Jump to content


Konverzija PJ/Ditech/TSDI na karburator



46 replies to this topic

#21 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 25 August 2016 - 13:48

Na PJ davač šalje podatak u ECU pa te vrste prepravki ne igraju jer ECU prijavljuje grešku ukoliko ne vidi odgovarajući element, a onda počne da pravi probleme u radu. Da bi ovakva konverzija radila besprekorno, mora se ispoštovati sve što ECU nadzire.
Napravljen je adapter i uvrnut u glavu sa PJ davačem.

Attached File  2016-09-02 17.42.30.jpg   1.67MB   29 downloads

#22 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 02 September 2016 - 21:51

Nastavak radova na konverziji. Danas iskopao malo vremena pa sam dizne zamenio otpornicima.

Prvo otpornik od 1,5 ohm 10W kao zamena za Air diznu.

Attached File  2016-09-02 16.44.39.jpg   1.6MB   42 downloadsAttached File  2016-09-02 16.44.59.jpg   2.22MB   46 downloadsAttached File  2016-09-02 16.50.12.jpg   1.82MB   51 downloads

Zatim na red dolazi zelena benzinska dizna. Merio sam otpore njegovih stock dizni pa sam se vodio tim vrednostima. Ova pokazuje 1,9 ohm. Nemam takav otpornik pa sam morao da kombinujem 1,5 i 0,27 ohm.
Ovako to sad izgleda. Sve je zasebno izolovano termobužirom, i na kraju završni bužir preko svega.

Attached File  2016-09-02 17.20.40.jpg   2.39MB   45 downloadsAttached File  2016-09-02 17.26.15.jpg   1.62MB   44 downloadsAttached File  2016-09-02 17.30.00.jpg   1.6MB   45 downloads

Nakon toga usledilo je test startovanje, kresnula na zub, sve ok, radi, prima gas normalno. TPS je još uvek nakačen, to je posebna priča, za kasnije.

Povezao sam konačno i el. sauh, naravno na vod AC pumpe, jednim udarcem dve muve, ECU se ne buni, sauh radi.

Attached File  2016-09-02 17.41.55.jpg   1.71MB   41 downloads

#23 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 02 September 2016 - 22:17

Eh TPS... delovalo je tako jednostavno, ali sam na svu sreću prvo isprobavao položaje, da vidim u kom najviše odgovara ECU-u sa karbom. Prva verzija je bila sa položajem na maximumu otklona TPS-a (kasnije sam shvatio da i nije bio baš na maximumu već je falilo milimetar-dva, koliko je žica, koja ga je fiksirala u tom položaju, popustila).
U položaju LER, upali na zub, obrtaji su malo viši nego kad je na maksimumu, valda zbog ugla predpaljenja koji proračunava ECU na ler poziciji. Ali na samo pokušaj dodavanja gasa, ECU očitava povećanje broja obrtaja "bez razloga" pa automatski počinje da gasi varnicu, i tu se na kraju ugasi mašina, znači ovako ne može.
Pošto sad nema više žice koja je fiksirala položaj leptira, rukom sam držao na maksimumu, bukvalno, pa ponovni pokušaj startovanja.. i mašina se nije oglasila, samo verglanje... e tu sam se zbunio, mislio sam da je sa žicom bio na maksimumu, a nije, očigledno, jer čim sam popustio položaj gasa za 2-3 mm, mašina se javila opet na zub. Hm, znači ipak postoji neka tzv blokada u ECU-u da pri zaglavljenom gasu na maksimum neće da upali, valda je to neka predostrožnost, mada po meni totalno besmislena, jer koja je razlika između maksimuma i malo ispod maksimuma, u oba slučaja bi nakon startovanja skuter poleteo, bezveze... ali dobro je znati i to. Znači mora se naći položaj na oko 4/5 gasa pa u tom položaju premeriti vrednosti oba senzora TPS-a, i sa tim vrednostima TPS zameniti otpornicima.

Attached File  2016-09-02 16.45.12.jpg   1.85MB   25 downloads

Idealno bi bilo kada bi TPS bio povezan sa sajlom gasa da se leptir i senzor pomeraju istovremeno kad i šiber u karbu, ali to je već prekomplikovano, još jedan razdelnik sajli, pa prekrajanje sajli... nepotrebno, pošto i sa 4/5 položajem TPSa mašina pali na zub i živahno reaguje na svako dodavanje gasa, i polako i naglo, pa će tako i ostati.
Nastavak radova uskoro...

#24 Dajteh

    Stari član

  • Senior Members
  • PipPipPipPip
  • 3,934 posts

Posted 03 September 2016 - 12:45

Rekoh ti da purejet/ditech motor ne pali sa 100% gasa na tpsu. Sad se zapitaj jel imas uopce 100% otklona gasa kada ti je Aprilia palila sa gasom. :)

Nema sta nisam prosao sa njima hehe


Kad se vozis sa takvim preradjenim motorom na punom gasu, i sad mu pustis tps na 50% i 100%, razlika u zvuku je velika, sa 50% kao da se cuju detonacije i slabiji je, nece u visoke okretaje. Tek kada dodas 100% cuje se pravi zvuk i jaci je malo.

Tek tamo od 90% gasa pa do kraja imas idealan kut za pun gas, a sve ispod je neodgovarajuce, sto se i cuje.
Najveci problem je sto sa 90% gasa na tpsu neces upaliti skuter.

Ima jos jedna caka, a to su ecu mape, FX dozvoljava vise gasa na tpsu da bi upalio.

#25 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 03 September 2016 - 13:56

E sad koliko je 90%? Čim samo mrvu popustim TPS pali na pogled i odlično se odaziva na gas, tako da će biti u tom položaju, ali sa otpornicima fiksno. Čoveku treba obično prevozno sredstvo a ne trkalica pa su te nijanse nebitne. Kako onda rade karburatorci koji imaju fiksni ugao paljenja? Ovo je svakako bolje od toga. A povrh svega ostaje DC paljenje sa 40kV varnicom, pre bih rekao gromom, što je sa CDIjem teže izvodljivo.

Ostaje mi još onaj mrski deo, štela karba. Nemam dizne ali snaćiću se već nekako.

#26 Dajteh

    Stari član

  • Senior Members
  • PipPipPipPip
  • 3,934 posts

Posted 03 September 2016 - 14:32

Za pravu preradu je svakako pozeljno iskoristiti vrijabilni opseg kuta paljenja, a posto vec mogu da pretpostavim kako ce se to voziti, onda nemas brige.

Kod fiksacije hoce da se desi problem, ovisno o mapi. Recimo kad je hladan, upaliti ce sa 80% gasa na tpsu. Cim se ugrije, ne pali vise, nego trazi max. 70% gasa na tpsu.

Cisto da te upozorim ako ces slucajno natrcati na takvu situaciju.


Stela karba je najveca gimnastika, polazi se od nule, a zahtjeva i prilagodbu airboxa, a opet nije isti airbox koji ima ulaz 14mm sa onim koji takodjer ima reduciranih 14mm, a unutra veci volumen i nema pregrada...

#27 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 04 September 2016 - 09:11

U ovoj postavci pali na zub i hladan i vruć, nije tu pravio problem. A karb je posebna priča, podigao sam iglu za 1 položaj i dobio malo bolji odziv, ali je tanak na punom gasu, pa moram u potragu za glavnim diznama, mada mi je to investicija koja će posle biti mrtav kapital, jer nemam više nameru da se bavim štelama karba bilo čije mašine. Što se tiče airboxa, videću dali će biti potrebe za nekom prepravkom, to ako ne uspem da ga dobijem diznom. Ovde je onaj mali airbox, stock.

#28 Dajteh

    Stari član

  • Senior Members
  • PipPipPipPip
  • 3,934 posts

Posted 04 September 2016 - 09:41

Da da, stela karba na sasvim novom i nepoznatom setupu... traje danima... na zalost poso koji je nemoguce naplatiti, a tesko ga je zbog tog razloga i dovesti pod konac...



#29 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 07 September 2016 - 22:18

Završni radovi! Danas sam upakovao i TPS ali moj stari koji je počeo da zeza na jednom mestu, što u ovoj situaciji ne igra ulogu jer je fiksiran na nekih 80% gasa.

Attached File  2016-09-07 21.51.11.jpg   2MB   37 downloads Attached File  2016-09-07 21.51.32.jpg   1.82MB   31 downloads

U nedostatku dizni za Gurtnera, (ova unutra je 62) posudio sam burgijicu 0,7mm i probušio postojeću, i za divno čudo pogodio iz cuga. Mašina se sad lepo odaziva na svim otklonima, provozao sam par puta niz ulicu, nabrao 70kmh mada više nisam imao puta da vidim gde je kraj, ali zadovoljan sam.

Sutra još imam da zamenim papučice na kablovima od akumulatora i da nabacim novi aku, pa da joj vidim leđa, konačno.

#30 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 08 September 2016 - 20:55

Konačno sve gotovo, montiran novi akumulator, zamenjene papučice na kablovima, sve sklopljeno, plastike su me baš namučile, one donje bočne, sad mi je jasno zašto ih Pita nije vratio, :D zlo od patenta, teška patnja vratiti ih da se poklapaju sa rupom za šraf.
Ostalo je još video za kraj pa se sutra rastajemo, nadam se trajno.



#31 Dajteh

    Stari član

  • Senior Members
  • PipPipPipPip
  • 3,934 posts

Posted 09 September 2016 - 12:13

Cestitke nakon 2 meseca, doduse opustenog tempa!

Kazes teska patnja, sto bi bilo jednostavno kada moze MAXXX komplikovano, to ume samo Aprilia :D
Doduse meni je jednostavno sklopiti te plastike, ali ima drugih stvari koje pomalo raskidaju.

#32 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 09 September 2016 - 14:26

View Postdajteh, on 09 September 2016 - 12:13, said:

Cestitke nakon 2 meseca, doduse opustenog tempa!

Kazes teska patnja, sto bi bilo jednostavno kada moze MAXXX komplikovano, to ume samo Aprilia :D
Doduse meni je jednostavno sklopiti te plastike, ali ima drugih stvari koje pomalo raskidaju.
Mislim na ove donje bočne između nogu. Zlo živo upasovati da sednu u žljeb na patosnici a da se poravnaju sa rupama za šrafljenje napred i pod sicom, nikako ne stoje pa mora malo na silu. Možda su ove pretrpele neku deformaciju, neznam, al znam da moje na SR3 upadaju same samo na mrki pogled, to su očigledno popravili na 3ci. Sve plastike na SR3 su od odličnog kvaliteta i precizno projektovane i izrađene pa tu nema problema.

#33 steeef

    2t bb & 4t i.e.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 2,198 posts
  • Mestokc

Posted 09 September 2016 - 17:21

rastavljali smo graletovu eserku,isto tak sam rastavljal neznam ni sam kolko tih sr2 od ditecha,karba pa do 125/150cc i sve sjedalo od plastika na mjesto skoro pa samo od sebe.


@ dajteh, da rastavljaš nekog maksija videl bi da su te male aprilie golly qurac naspram toga za rastavit i sastavit..pogotovo naspram yamahe..

#34 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 09 September 2016 - 19:14

Moguće, ova je inače blago havarisana, neki vlasnik je čuknuo u prednji levi deo maske i polomio one škrge dole i gornje ušice sa žabicama, a i ostatak plastika nikako ne stoji, sve je nešto ispomerano, a nisam imao živaca da to istražujem, nek se gazda potrudi, moje je bilo samo konverzija na karb.

#35 Razredni

    (PoštarAca)

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 8,417 posts
  • MestoBeograd
  • VozimPIAGGIO

Posted 09 September 2016 - 19:21

Ajd pa nek je sa srecom voznja vlasniku.
Kako smo "majstorski" forum, daleko od toga da ce biti dobro razbusivanje dizne na meru iz prve, ali svakako je zlatno to sto imamo na forumu dokumentovan kompletan postupak.

Svaka čast na strpljenju i radovima.

#36 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 09 September 2016 - 19:36

View PostAcaPostar, on 09 September 2016 - 19:21, said:

Ajd pa nek je sa srecom voznja vlasniku.
Kako smo "majstorski" forum, daleko od toga da ce biti dobro razbusivanje dizne na meru iz prve, ali svakako je zlatno to sto imamo na forumu dokumentovan kompletan postupak.

Svaka čast na strpljenju i radovima.
Iskreno, nisam ni ja očekivao da će biti dobro iz prve, ali pošto je 62 dizna bila mrvu siromašnija, ovo je ispalo taman. Igla je na sredini a šraf smese.. jbmliga sad se više i ne sećam na koliko, no nema ni veze, svakako je to idividualna stvar, bitno je da pali na čvoger i hladna i topla i da solidno radi, ne davi se niti trokira na bilo kom otklonu.
I da, zaboravih napisati, vlasnik došao oko 7, kad je video kako kreše i prima gas, nabacio je kez, a posle kad je stigao kući zvao da javi da je prezadovoljan kako ide.
Što se tiče delova, njegovih, nije hteo ništa uzeti, kaže koji će mi... tako da sad imam u šteku glavu, komplet kućište sa obe dizne i regulatorom, mada curi i tu ona gumica na zelenoj dizni dole, malo ali ipak slini, dok je air dizna već malo dobila gareži jer je teflon Oring neko pokušao, nestručno, da zameni ili je to stock ali već oštećen posle ko zna kojeg pokušaja popravke izvesnih majstora. Najveći dobitak je AC pumpa koja se već pola sezone vozi na mojoj SRki. Air kompresor je bio upropašćen ali poslužio je kao čep na bloku, na svom mestu samo bez pogonskog točkića (ležaj).

Neka ga sretno služi i nikad mi se ne vratila.

#37 Dajteh

    Stari član

  • Senior Members
  • PipPipPipPip
  • 3,934 posts

Posted 09 September 2016 - 21:48

Nek javi kolika mu je potrosnja goriva.
Prerada ajnsprica pod konac je ipak umjetnicki posao :)

#38 goggyso

    PureJet je moja misija.

  • VIP
  • PipPipPipPip
  • 7,699 posts
  • MestoSombor
  • Vozimaprilia SR70 PureJet
  • Cilindar:Malossi
  • Auspuh:LeoVince ZXR

Posted 10 September 2016 - 00:17

View Postdajteh, on 09 September 2016 - 21:48, said:

Nek javi kolika mu je potrosnja goriva.
Prerada ajnsprica pod konac je ipak umjetnicki posao :)
Pa sa Gurtnerom 12 ja se nadam ne više od 3,5L

#39 Mario

    Osnivač foruma

  • Administrators
  • 20,769 posts

Posted 10 September 2016 - 06:32

Hah baš ga briga za potrošnju , samo kad ga je jednom dobio

#40 Dajteh

    Stari član

  • Senior Members
  • PipPipPipPip
  • 3,934 posts

Posted 10 September 2016 - 09:00

Ume da posauga 6, 7 litata opusteno :D





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users