

#41
Posted 05 January 2011 - 11:44
videcu rezultate josh kad mi Radomir posalje iglu A21 ali narucicu iglu A7 sa kojom bi trerbalo da nemam problema.
#42
Posted 05 January 2011 - 11:49
Pita& said:
sad još kad stigne Yasuni i kad mu staviš opet 19mm karb ima da leti SF...

bice snimak i sa karb 17.5mm i spuh doppler i sa karb 19mm(posto sam ga narucio i to bash Dellorto) sa spuhom Yasuni R.Nadam se do kraja sledece nedelje da to sve uklopim.Ali ove nedelje biche stel gotov sa 17.5mm ka mi posalje sutra Radomir iglu A21.
#43
Posted 05 January 2011 - 11:50

Posle silnih proba i kombinacija Mario nije bio zadovoljan sa rezultatom koji je dobio pa je sve iz pocetka pravio proracune jer nije mogao vise da izvuce od 92-3km/h(realnih).Pa nakraju se ispostavilo da gubi kompresiju kod radilice(fabricke) je nisu pune polutke i ima prostor da proleti vrabac kako kaze Mario.Na kraju narucim HPC Dopller radilicu koja je po recima Maria za sve pohvale.Posle postavlajnja druge radilice i stavljenjem Dopller auspuha max.se povecala ali opet nije to to.Na kraju ode Yasuni pod fiberkom i dobili smo 1000 o/min vise od Dopllera.Bilo je tu jos nekih proba oko rolnica i opruga i federa.Pala je probna voznja i evo svezeg snimka.Moram da napomenem da je vozac Mario i da sa njegovom tezinom skuter ide kako sam ocekivao sa mojom tezinom ima da leti(izvini Mario ali ja sam opet tvigi).Evo snimka i slika sa max.brzinom.Bice slika skutera kad ga budem uzeo u Petak.

#44
Posted 05 January 2011 - 11:50
@Rade i tebi hvala na cestitkama.Konacno sam upao u klub 100.A sto se tice MHR mogao sa da cekam ali i ovo je sasvim dovoljno za moje potrebe.A sto se tice sata on bolje meri od svih drugih satova koji su fabricki bilo to analogni ili digitalni jer ima tri senzora koja ocitavaju brzinu tako da ako laze to je plafon 1km/h u plusu.Moj je fabricki kad je pokazivao 78km/h na gps-u bilo 72km/h
@Cheese-hvala
@Pita-ima da nabavim pojas za skuter da nebi poleteo

A sto se tice ostale finese oko stelovanja to morate Majstora Maria da pitate a bogami ima sta da prica.
Konacno stize i taj dan kad cu moci da vozim naturpijan skut.
evo jos jedne slike.

#45
Posted 05 January 2011 - 11:51
i mislim da je ovo što Koso meri OK... detalje ću vam preneti ako se Zox bude složio pošto preuzme motor..
#46
Posted 05 January 2011 - 11:53

#47
Posted 05 January 2011 - 11:53
Moji utisci su "JBT-e odletecu sa njega" nisam navikao sad na tu snagu i koliko moze da potegne pa ce mi trebati par dana da se priviknem.Slika cu ga danas ili eventualno sutra a Mario ce staviti u topic-u sve sta je radio.
Jedino sto sam na njemu danas uradio je to sto sam mu zamenio i prednju gumu i stavio Conti Twist tako da je uparen sa gumama.Bice i neki snimak ali kad se budem izvestio da ga drzim sa jednom rukom pri brzini od preko 100km/h.
Mario samo da znas da smo popili uz put 3lt.kisele vode posle tvog rostilja koji je bio prste da polizes.Zao mi sto nisam se video sa Danijelom ali boze moj valjda ce biti neka trka na Batajnici pa ce mo se svi videti i druziti.
@Vlado imam ja delova na kilo za prodaju pa cu sve sutra slikati i staviti u oglase-cene ce biti pristojne pa kome bude sta trebalo neka se javi.
#48
Posted 05 January 2011 - 11:54
#49
Posted 05 January 2011 - 11:55
Mašina je kod mene par dana primala miris radionice i posle gužve iza novogodišnjih praznika, reših da krenem u rasklapanje..
pre svega sam se provozao jedan krug po dvorištu, i istanovio da se motor kotrlja...
Skinuo sam agregat sa karoserije i cilindar da prvo snimim stock porting situaciju i uverim se u stanje delova... Majstor pre mene je izvadio termostat, to je loš potez zimi jer se motor veoma teško greje, a štelovanje karburatora na hladno uglavnom kasnije kada se motor ugreje ne valja...



Klip je u ok stanju, vidi se da je tek razrađen, mada u cilindru postoji mali ris desno od izduvnog kanala, nadam se da neće smetati...


Na glavi se vidi da je smeša bila debela, prebogata gorivom, ulje nije loše, naslage nisu ozbiljne

Posle čišćenja i pranja sledi provera stock situacije, ne sviđa mi se squish u cilindru, deluje ogroman, na red dolazi uglomer i kontrola stock porting situacije


Velike dileme potekle su od postavke koji je hod ovoga motora, i nakon više unakrsnih telefoniranja sa Pitom, da mi prekopa tehničko uputsvo od jet-a, pošto mora pisati koji je hod, ustanovim da je malossi publikovao loš podatak o hodu klipa na ovom motoru 39,1...
Crveno zaokruženo u tablici odnosi se na ovaj tip malossi-ja koji se prodaje za SF3 odnosno koji je kod mene i koji i Pita vozi...

Pošto podatka nigde nema, reših da se bacim u merenje i dolazim do zaključka posle više merenja da je hod 40,3 ili 40,1.. evo mape i visine kanala, kao i otisak fabričkog cilindra.. Kasnije sam pronašao podatak da je hod 40mm , nisam mnogo pogrešio...

#50
Posted 05 January 2011 - 11:55


Mereni ugao izlazi na 188 stepeni, to je za 10 stepeni više od fabričke situacije, ovi SPORT cilindri su agresivniji od istih za druge tipove motora, uglavnom su im izduvi na 165-170 stepeni.. Zašto je toliko fabrički ostavljen izduv saznajem mnogo kasnije...



Na red su došli prelivni, krenuo sam u širenje prema izduvnom kanalu, da bi sa površinom dobio više snage bez izmene ugla otvaranja, milina kroz ove tipove se ulazi 3mm frezerom kroz otvor prelivnih sa donje strane taman, na svim ostalim modelima se prelivni muljaju kroz radni prostor cilindra i rizik je veoma velik od iskakanja frezera ili kamena...


odradio sam i sastave, prvo frezerom, kasnije kamenom i sa dve različite gradacije rotacionih šmirgli



i na kraju ispolirao, ...

završene su i gornje ivice, uglovi primarnih i sekundarnih kanala postavljeni su različito, racing fora je provaljena od strane MZ-a 50 ih godina Kaden je bio stručnjak još tada...


Kako vidim ovde je i čelo klipa dobilo poliranje


Sledi još jedno merenje, provera kalkulacije, uzimanje otiska...


Došao je kraj još jednom danu

#51
Posted 05 January 2011 - 11:56
#52
Posted 05 January 2011 - 12:01

zatim nalio u glavu 6cl tečnosti što iznosi 6ccm-a

Kada potopim klip u glavu pratim kliko čelo istisne tečnost, i ukoliko preliva znači da sam sipao više.. Postupak ponavljam dok ne pronađem pravu meru zapremine.. Ovo mi je prvo palo na pamet jer se od ove zapremine glave mora oduzeti zapremina koju čelo klipa praktično istisne iz glave


Posle ovoga sam opet uzeo da premerim squish tinol-žicom


Spremio sam dve debljine tinol-a od 1,5mm i od 3mm za svaki slučaj, počinjemo sa 1,5mm




debljina squish-a je 1,1mm potvrđeno


i potiče od squish-a u cilindru gde klip ne dolazi do ivice kada je u GMT već biva na rastojanju od 0,6mm


i squish-a u glavi koji je u ovom slučaju malossi-ja 0,5mm

ahh ne može smeta silikonska gumica, tačno se meri bez nje


paaa na kraju shvatih da ne može to tako moram kada merim potiskivanje tečnosti improvizovati squish cilindra koji je ovde 0,6mm, i poslužiću se nekim prešpan papirom koji nije toliko promočiv debljine 0,5mm...

#53
Posted 05 January 2011 - 12:07




iii merenje može da počne ponovo... <img src='http://www.skuteri.org/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/gunsmilie.gif' class='bbc_emoticon' alt=':gunsmilie:' />

gle 5ccm-a mi je malo


blagi pritisak je ipak neophodan


idemo ispočetka sa 6,5ccm-a


biće dobro


uz blagi pritisak ruke



Pa ako je 6,5cm zapremina glave a zapremina motora HOD x POVRŠINA KRUŽNICE ČELA dakle 40 * (46,9/2)*PI = 40 * 1721,51 = 69100,7 ili 69,1ccm ...
upotrebićemo formulu za izračunavanje kompresionog odnosa
......Vc + Vg
K = ---------
.........Vg
gde je
Vc - zapremina cilindra
Vg - zapremina glave
dakle
......69,1 + 6,5
K = ------------- = 11,63.....dakle 11,5:1 ...pa malo mi je to nešto
........6,5
iii zaptivač ispod cilindra utiče veoma na kompresioni odnos, on je ovde debljine 1mm, kada bi bio recimo 0,5mm imao bih squish u cilindru 0,1mm skoro kao bez improvizovacije na merenju.. hmmm


za sada sve ostaje ovako kako je ili nisam precizan u merenjima, ili ovaj podatak o stepenu kompresije ne štima, poznavajući malossi kod ostalih tipova sa kojima sam se susretao SPORT-i imaju kompresioni odnos do 12,5:1..
... otvorio sam temu i odradio ovu materiju ovde,
http://svet-skutera....presioni-odnos/
veoma sam zapenio jer nisam dobio dobre rezultate, toliko da sam utripovao da se sferna površina čela klipa razlikuje od kružnice i da uvodimo grešku u merenjima počev od kalkulacije radne zapremine motora itd.. na kraju se sve iskristalisalo, dobro je kad imam jak motiv da nešto provalim do detalja, u svakom slučaju bolje nego pomiriti se sa situacijom kako je tako je dobro je.. pisaću o ovome kasnije...
#54
Posted 05 January 2011 - 12:08


Uz pomoć hidraulične prese uspeo sam izbaciti originalni zupčanik sa osovine međuprenosa i postaviti ovaj malossi. Kad kažem hidraulična presa mislim na hidrauličnu dizalicu za kamion, koju je jedan moj prijatelj ugradio u nosač od jakih čeličnih profila i uradio presu kojom smo se poslužili, bio Pita i video...
Na slici dole se vidi da su Malossi zupčanici sa ravnim zubcima za razliku od ovih fabričkih koji su hipoidno zakošeni. Za očekivati je blagi turbo prizvuk..

Dakle skinuo sam 12/43 fabrički i postavio Malossi 13/35 što daje 25% produženje.. Mašina je sklopljena

Na red je došlo podešavanje ugla predpaljenja. Na Peogeot mašinama kao i kod ostalih Honda i Kymco tipova, je nemoguće pomerati kalemove sa šajbnom kao kod minareli-ja i preostaje da se pomeri pozicija pick-up namotaja. Pomeranje predpaljenja je neophodno zbog usklađivanja eksplozije, uglova kanala i ciljnog rezonantnog obrtaja.

Ciljna tačka je kraj metalnog ispupčenja odnosno davača signala na magnetu, dakle trenutak kada prolazi. To se može poistovetiti sa trenutkom kada na starijim motorima platine počinju da odvajaju..
Možemo pričati i u milimetrima koje mikrometar izmeri na čelu klipa pre GMT

Mada je po meni korektnije pričati u uglovima jer se ti milimetri razlikuju od tip-a do tip-a motora koji imaju različiti hod radilice... Tako da je najjednostavnije zalepiti uglomer na magnet

Fabrički ugao kod SF3 je 10 stepeni pre GMT (0,42mm), ja sam uspeo da dobijem 17 stepeni pre GMT (0,98mm), a na svim testovima najbolje mi se pokazao ugao od 14 stepeni, koji na 9800 obrtaja sa ovim uglovima kanala u cilindru funkcioniše najeksplozivnije...
#55
Posted 05 January 2011 - 12:08
Sklopio sam mašinu, i testirao sa Doppler S3R spuhom malo po dvorištu, bio Vlada75 kod mene taj dan malo da vidi i pomogne, došli smo do zaključka da dizna 95, 98, 100, i 102 ne valjaju.... 105 je kao nešto počela da radi mađutim knedla ko kuća, podignemo mi iglu do kraja, situacija nešto bolja ali još uvek ista... Konstatovali smo da mora još igla da se diže, motor fino povuče međutim vozivost katastrofa.. malo muče pa malo trgne pa povuče i tako... Smrzli smo se, sunce bilo neko zubato, slabo nes je grejalo, ispratim čoveka , ode za NS i vratim se u radionicu....
Šta sad unutra je igla W9, podignu ta do kraja, Zox je poslao i W8 ta je još gora... Idemo telefoniranje prvo Pitu pa posle Cveleta šta oni kažu jer Dellorto klan mora biti kod kuće sa ovim iglama... Pita vozi W16 , koja ima drugi ugao i duži konus, Cvele tvrdi isto, i prenosi mi mere W16 igle telefonom,..
Uzeo sam da probam da preradim W8 jer se svakako nije koristila u W16... Šmirgla 800 gradacije fino nosi iglu, mala stabilna bušilica i niski obrtaji poslužili su ovog puta


posle više merenja i šmirglanja dobio sam mere W16 na slici levo W16 desno W9



slike sve govore, motor je proradio sa skroz podignutom W16 klon iglom i 102 diznom kako valja na doppler filteru.. Na Stage6 double layer filteru je bila potrebna 105 ili 108 glavna dizna a i igla je postala opet tanka, pa pošto je već bila na poslednjem zubu, a Zox se žalio da se taj S6 veoma dere, vradio sam se na doppler, koji izgledom malen, ne previše bučan, sa 102 diznom lepo radi posao...
Cvele, Pito, Vlado75 .. tnx na sugestijama
#56
Posted 05 January 2011 - 12:09
zoksi& said:
Nego nema ga Zox nigde on izgleda sada kao,dete na tresnju,neume da sidje sa skuta.
pa nema sta da kazem jos se razradjuje masina,presao sam neki 300km do sada.Ovih dana sam bio planirao da pocnem da ga vozim pod punim gasom ali ovo vreme mi nedade.Bitno je da sam ja zadovoljan i da je Mario odradio posao profesionalno.Bice tu nekih sitnih stelovanja oko dizne i rolnica posto dolazi toplije vreme.Rolnice RMS-ove koje su mi trenutno u variomatu nisu bas nekog kvaliteta pa moraju se promeniti.
#57
Posted 05 January 2011 - 12:09
Evo snimka sa prvog i trećeg paljenja
Idemo dalje, prvi maler tog dana kada se motor provozao, je bilo što mi je pukla plastika sauga Stage6, tu smo Vlada75 i ja konstatovali da je prva žrtva bačena, ode lepi plastični podizač i q..

I kad smo već kod turpije, što ja sledeći dan ne bih napravio isto to od mesinga..
prvi unikatni deo na SF-u, čist ručni rad... ako se redovno polira ima sjaj kao da je 24 karatni ....


Narednih dana mi se nije svidelo što remen daleko ne izlazi do kraja, ne bih da vas lažem, mislim 5mm kao kod fabričkih minareli-ja.. Pošto je na mašini Naraku Torque driver, Malossi multivar i Malossi Kevlar 17,5 širine, ne preostaje mi ništa drugo već da ispitam otvaranje torq-a i zatvaranje centralne opruge.
Ukazala se potreba za Malossi belom centralnom koja je nešto duža od Polini-jevih, kod mene na Kymco remenici nije dozvolila da se nosači opruge sklope, te sam uzeo i ovde to da proverim....


Deluje OK, mada nisam ništa uradio, kasnije dolazim do nekoliko zaključaka...
1. Naraku torque ima ozbiljne uglove, iako linearne, sa 25% produženim primarom nisam uspeo da se spustim ispod 7g na rolnicama, a već koristim Malossi belu koja je poznato nam je od mekših opruga..
2. Malossi Delta kvačilo udari u torque driver jer je šire od ostalih , ima onu šajbnu sa unutrašnje strane preko pakni, i jednostavno ne dozvoljava torque driveru da se otvori do kraja, fali oko 1-2mm a to je i razlog zašto mi remen ne ide do kraja
3. Naraku ima preoštre uglove i sa ovim primarnim prenosom nisam uspeo da zadržim obrtaje u rezonanci do krajnje brzine, probao sam oba ugla koja su na Malossi-ju 36 i 38 stepeni, ovde ne znam koliki su, jednostavno obori na krajnjoj oko 1000 obrtaja mašinu i to je dovoljno da padne ispod rezonance...
Evo video gde se ovo i da prepoznati
Sad pošto sam imao slučaj da mi remen ne izlazi 5mm do kraja to se manifestovalo na veoma glup način, motor krene ako su pogođene rolnice sa ciljnim obrtajima i kreće da se davi oko 80Kmh, kasnije počne ponovo da ubrzava jer nema više prenosa.. Sreća pa sam imao od Kymco motora Remenicu sa Malossi Torque driverom i Stage6 R/T kvačilom koje na Pežoe odgovara 1:1 pa sam se uverio u sve ove postavke koje sam gore naveo i praktično... Ne znam šta mi je raditi Malossi delta je dobro kvačilo, jeste da podešavanje ide na božije molitve za razliku od Stage6 R/T-a koje se podešava bukvalno za minut, ali me nervira što šajbna udara u torqu-e i daje granicu do koje se on otvara.. Da ne zaboravim kad udari javlja se blaga vibracija cele zadnje osovine primara, što je sasvim logično jer je predpostavljam u nekoj tački više a u nekoj manje dodiruje, i dovodi celo kvačilo sa remenicama u debalans... <img src='http://www.skuteri.org/forum/public/style_emoticons/default/notworking.gif' class='bbc_emoticon' alt=':notworking:' />
rešio sam problem tako što sam izradio na strugu platnu sa kojom celo kvačilo podižem za 1,3mm, tačnije trebalo bi 2mm izbaciti ali nisam imao više navoja na osovini da bezbedno stegnem maticu.. Ovako je matica sa oko 8 navoja uhvaćena i 1 ili 1,5 je ostao ne iskoršten... Kvačilo i dalje udara u torque ali mnogo kasnije i remen izlazi na visini od 1,5mm od kraja.. Naravno morao sam i podlošku iste debljine pod zvono kvačila da podmetnem jer se u protivnom stezanjem zvono blokiralo za kvačilo... Nemam ovde slike na žalost..
Preostaje da rešimo taj Naraku koji sa fabričkim prenosom radi verovatno odlično međutim za produženje nam je ipak potreban Malossi Torque, Zox-u ne gine još 100e trošak... Meni se ovo gušenje obrtaja nimalo ne sviđa, ponajviše što za sada testiram sa S3R Doppler spuhom koji je u fabričkim merama dobar, širok i elastičan.. Sama pomisao šta očekujem, veću snagu, oštriju rezonancu, manji power band skraćenog spuha dovode me do nerešene situacije sa Naraku driverom... Odaću vam tajnu pomalo sam se nadao da u Malossi torque neće udarati Delta kvačilo, misleći da su konstruktori na to obratili pažnju, ali uzalud... Delta je sra....e i po mogučnostima podešavanja i konstruktivno bar kod Honda , Pežo i Kymco mašina, jednostavno ona je graničnik otvaranja torque-a i remenice... , sa Stage6 kvačilom sve radi u milimetar tačno i torq se otvara do kraja bez udaranja... tačno je šajbna višak...
Na slici sam obeležio gde se dodiruje


Tih dana sam postavio i Boost bottle, i ovaj je Doppler brendiran , Zoki zapenio za ove francuze, a dobri su kvalitet je na nivou....


#58
Posted 05 January 2011 - 12:11
#60
Posted 05 January 2011 - 12:12
Zox je kupio Yasuni R, za minarelli blokove pa je usledila fiskultura oko montaže, kako sam i mislio morale su sve plastike da se poskidaju da bi bilo preglednije a i trebalo je variti na licu mesta...

odgovaraće jedan fabrički nosač .. dobro je




od donjeg nosača na bloku prolazimo na 5mm a od poklopca vodene pumpe na 8mm...

nosač je ipak trebalo produžiti, prioritet mi je bio da ih iskoristim zbog gumenih silen blokova koji u mnogome čuvaju spuh od pucanja na rezonantnim obrtajima


zadnji nosač je isto trebalo prebudžiti

ovoliko je drugačiji ugao naleganja na prirubnici, baš mi odgovara grana će biti kraća za 10mm na ovom mestu

na red dolazi vađenje vojske homologizacijskih blokada, naredne slike to ilustruju









1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users