5065 replies to this topic

[goggyso]

Pa i tako.. u svakom slučaju treba to rešiti kulturno, na dugme.

[Razredni]

Mozda je malo off, al ajd da podgrejem mastu... malossi replica na ubrizgavanju. Ima jos par klipova na njihovom kanalu, video sam da je okacen malossi mhr auspuh. I radi

[goggyso]

Auuu Aco, nemoj mi to raditi Kako ovo zavrće, i remen je prevrnuo... samo me zanima koji je magnet i namotaji. Ako je PJ mora biti stock, osim ako Malossi i tu nije upetljao prste. Čini mi se da je to onaj C one, pa je tu indirektno ubrizgavanje, onda i Malossi ECU.

[goggyso]

Danas sam se bio naoštrio da radim na Mariovom Marantz equilaizeru/spektrum analyzeru, prekombinovao sam neke komponente na štampaljci za izlazni op amp +6dB.... kad stiže Cile sa mojom Gemini mixetom, prsla je na tezgi kad su u lokalu popalili brdo neonki, pocrkali op ampovi na kanalima.. reč po reč, pita Cile šta dalje planiram sa SRkom, rekoh ističe mi registracija polovinom aprila, moram rešiti to ubrizgavanje ili da ga guram na tehnički. Poneo je neke o ringove što je iskopao kod kuće i jedan je bio 8x4mm taman takav sam tražio. Nabacili ga na diznu ali je sad malo veći u obodu, nije 15 već 16mm pa je bilo muke ubaciti diznu u kućište, ali sirovom silom gumica je popustila i uletela na mesto. Detaljnim pregledom smo ustanovili da je toliko napeta da ni 100 bara neće proći.
Vraćeno kućište na mašinu, pospajana creva i štekeri, uvrnem Brisk četvorokraku i pustim AC pumpu da istera vazduh iz sistema, zaverglam, pritisak iz air kompresora polako raste i kresss, upalila i konačno radi lepo, glatko kao u najbolja vremena. Bacili smo kosku sa kezom na faci, dolijala je konačno. Svi parametri ok, probam da je malo turiram, prima gas munjevito, sve kako je i za očekivati... ali... radila je tako na leru nekih par minuta, kao elektromotor, sa preciznošću svojstvenim samo PJetu, kad u jednom momentu počinje štucanje, izostanak po neke detonacije, pa onda počinje opet da diže obrtaje sama na 3,5k pa spusti.. koji je sad gremlin? Već vidim staru situaciju, ovo mi ne zvuči na dobro, prekidanje je svakim momentom sve češće, na gas reaguje trokiranjem, i evo je opet, puca na auspuh. Koje razočarenje, pa nema šanse da je ova nova tesna gumica propišala za 5 minuta. Naravno ugasila se i više nije davala šansu da upali. Skinem Brisk svećku, pliva u benzinu, mokra... šta je sad? Ajd da proverim šta je sa vazduhom iz air kompresora jer je i on pao na 1,5 bara, otkačim crevo između kućišta dizni i lončeta zamke, smrdi na benzin!!!?? Kako, odakle? Ajd opet zaverglam da vidim ide li vazduh iz air kompresora i imam šta da vidim, prska benzin iz creva za vazduh koji ide iz kućišta. Dali je moguće da je pored tako tesno nabijene malo veće gumice propišao benzin? Skidanje opet kućišta, i opet poveća količina benzina izlazi iz međuprostora između dizni. Razočarenje, neverica, bes. Izvadim opet benzinsku diznu, stavim novi oring od Opela koji sam juče kupio, ali isto, na samo davanje kontakta curi gorivo iz air creva. Tu nam je pala klapna, opet je proradio onaj vokabular zabranjen za mlađe od 18g.
Vraćamo se u kuću, Cile srče ostatak već prohlađene kafe, obesili smo noseve, nemoćni pred nerešivim problemom. U jednom momentu Cile podiže glavu i poče da iznosi svoju viziju: Šta ako nas sve vreme kara bušna membrana regulatora pritiska pa odatle sav benzin prođe u prostor iza regulatora gde je suvo, tj samo vazduh iz air kompresora, pa kanalima za vazduh dopremi benzin do prostora ispred benzinske dizne, a deluje kao da curi pored gumice.
Sutra ću se pozabaviti zamenom regulatora, pa opet proba. Ako ni ovo ne urodi plodom, imam dve opcije, ili da se bacim na prepravku na indirektno ubrizgavanje u usis, ili da kapituliram sa prepravkom na karb.

[Mario]

baš sam hteo da prokomentarišem da ja ne verujem da prođe benzin pored dve nove gumice, ali vidim u drugom delu teksta da i vi zaključujete isto

[goggyso]

Ovo je sad već zona sumraka. Neobjašnjivo. Složiću sve u drugo kućište sa tom Ciletovom gumicom i stock regulatorom pritiska, pa ako da bog da bude ok znaću šta je zezalo, može se proveriti membrana regulatora dali je bušna, običnim kućnim kompresorom. Šta god bio rezultat, ili će PJ raditi besprekorno ili nabacujem karb dok ne nađem kvalitetno rešenje za PJ kućište dizni, ali ja ću se vozati, ide lepo vreme a ja još uvek Taxijem na posao.. e pa neće da može.

[Dajteh]

Moguce da ti ode membrana, voli cesto propisati.

Posusi kuciste, ispusti regulator pritiska gdje je rupa od strane lonceta, ispusti diznu gdje je mala debela gumica, ispusi lonce.

Umjesto air kompresora spoji kucni kompresor, nadrukaj mu 6 bara, i upali pumpu da se zbroje pritisci. Drzi i dalje 6 bara, a pumpu preko kontakta pokreni jos nekoliko puta.

Dakle ne pokusavaj upaliti motor.

Skini kuciste, izvadi regulator pazljivo da donja strana ostane suva. Ispusi rupu regulatora koja gleda u lonce, ako magli benzin onda ti je sigurno propisala, a to se vidi i u loncetu.
Kod dizne se vidi kako navire sa strane, ili ako naliva, a membrana regulatora drzi.


Kod mene na 70tki se poceo javljati problem sa nalivanjem, kako je islo sve gore ja sam smanjivao pritisak u par koraka, dok na kraju nisam ostavio štok pritisak i sada je dobro.

Medjutim moram otkriti gdje pusta, u casici nalazim jako malo benzina, regulator mi je ok, dakle mogao bi na o rignu zelene dizne malo nalivati.

Sada kad sam namontirao manometat u benziski krug, sa štok pritiskom je sve u redu, stabilan je i kada iskljucim motor.
Medjutim kad sam digao pritisak za 0.5 bara, kazaljka je pocela da opada.

Malo naliva, ali ne toliko da pravi probleme.

[goggyso]

Evo prvih nezvaničnih rezultata. Zašto nezvanični?? Pa još uvek sa 100 postotnom sigurnošću nemogu da tvrdim da sam pronašao krivca, ali nakon stavljanja rezervnog stock regulatora, a da je pri tome Opelova Oring gumica na dizni, sa maksimalnim pritiskom koji moja AC pumpa može da napumpa od 8 bara, toliko sam dobio uštopavanjem povratnog voda, benzin se nije pojavio u količini kao do sada, možda vrlo malo, tek da ovlaži kao dah na hladno staklo, što je već ogroman napredak. Montirano kućište na glavu, sva creva spojena, zaverglam i javi se mašina, radi, doduše nije baš savršeno uglađena kao u prvoj minuti sinoć, ali radi. Pritisak na el. manometru pokazuje dlaku ispod 8 bara, zahvaljujući air kompresoru koji revnosno drži tempo na 5,5 bara vazduha.
Krenem da malo turiram, relativno solidno se odaziva na gas, ali mi deluje mrzovoljnije nego sinoć, i pri vraćanju na ler, drži 2000rpm uz blagu nervozu. Shvatam situaciju, sad verovatno i to malo što eventualno prođe pored gumice rezultuje neuglađenost, ali ako je sad ostalo samo da vratim Ciletovu nabildovanu gumicu, onda sam verovatno rešio problem.
Evo par fotki rastavljenog regulatora, pokušao sam ustima da proteram vazduh kroz membranu, ali mi nije uspelo, deluje kao da je membrana ok, no ne mogu ja da naduvam ni bar a kamoli 8, pa je to verovatno razlog. Kako god, mašina je radila par minuta bez promene, istim tempom, nije savršeno ali je svakako upotrebljivo.

 2016-03-25 22.48.39.jpg   1.95MB   18 downloads  2016-03-25 22.49.16.jpg   1.85MB   19 downloads  2016-03-25 23.01.43.jpg   1.63MB   14 downloads  2016-03-25 22.51.42.jpg   2.11MB   14 downloads  2016-03-25 22.51.18.jpg   1.81MB   16 downloads

Zagledao sam detaljno membranu, to braonkasto u dnu opruge što se vidi na slikama, i sa prednje strane kroz otvore gde ulazi benzin, morao sam skinuti sito da bi išta video kroz te malene otvore, ali nigde nisam primetio bilo kakvo oštećenje, možda je prosto postala porozna od godina, radnih sati i na kraju povišenog radnog pritiska.
Dalje, slede slike Oringova.

 2016-03-25 23.15.32.jpg   418.2K   16 downloads
Ovo je originalni Oring od vitona, tek sa makro zumom se primećuju neki deformiteti, zato je puštala i u drugom kućištu sa stock regulatorom.

Slede sve 4 gumice jedna pored druge, tako se na oko mogu uvideti razlike.
 2016-03-25 22.52.40.jpg   1.24MB   15 downloads
S leva na desno: Ciletova 8x4mm, originalna, dajtehova pa Opelova.

 2016-03-25 23.09.20.jpg   1.15MB   15 downloads
Na poslednjoj slici se lepo vidi koliko je Ciletova deblja od ostalih.

[goggyso]

Prso sam načisto. Taman sredio gumicu, ona bilderka Ciletova ušla opet na silu, drži. Pali ko mina, solidno radi na leru, pritisak je sad malo ispod 8 bara, pustio sam da se ugrije na radnu temperaturu, izguram na dvorište onako razbucanu, na nogare pa po gasu.... prima gas solidno od lera pa sve do 8,5k i kad sam odvrnuo pun gas, počinje kanonada iz auspuha. Pa šta je sad majke ti ga spalim, do sad je pucala na nižim obrtajima, sad samo na full gasu. Izgleda da me i AC pumpa opet zeza, šta je drugo preostalo. Rezervna je umrla još letos, drugu nemam.
Sutra idem kod Tufa da mu maznem Mikunija 20, šta god bilo u postavci, ne zanima me, samo da se više vozim, dosta mi je, upalio mi se crveni alarm u mozgu, pišti i viče Battery empty.
Uskoro pripreme za rad na indirektnom ubrizgavanju, ovoga mi je pun q...

[Mario]

pisao je dajtech, previše goriva na regulatoru daje pucanje na full gasu

[steeef]

sto vise cackanja,vise pitencijalnih kvarova..
na ful gasu puca zbog spomenutog prevelikog pritiska,ali i kad plavi injektor drka,tj je narsprsuje pravilno maglu nego tu i tam ispisti gorivo u kapljicama..oce naravno i kad je pumpa losa..

[goggyso]

Pritisak je stock, jer je regulator stock. Sve je stock, osim Malossi cilindra i elektronike. I water trap sam izbacio, sve svećice isprobao, nema razlike. Ostaje još samo pumpa.

[Razredni]

Zasto pumpa? Ako je neispravna jel moguce da daje veci pritisak? Koliko pokazuje na manometru?

[goggyso]

Aco daje manje nego što treba, ova moja ne može preko 8 bara, merio sam.

[Razredni]

J.. sad, pucanje na visokim i od previse i od premalo goriva, a i plavi injektor nije iskljuceno da zeza. Opet vise nepoznatih u jednacini.

Mislio sam da je 8 bar-a dovoljno uz malossi elektroniku za pun gas...

[goggyso]

Da, do sada je 8 bara bilo taman, relativno mirno na leru i odlično na 9+k. Sad već sumnjam i na kućište, moram ga ponovo skinuti i testirati, ne mogu da verujem kakva se sr*nja dešavaju. Prebaciću sve komplet na drugo kućište pa opet test. Imam osećaj da me konstantno zeza neka sitnica, glupost, jer ovo više nema zdrave logike. 8 bara sam dobio tako što je air kompresor u stanju da nabije 5,5 bara + 2,5 bara stock regulator, što je po fabričkoj specifikaciji ok, znači da su računali da radi i sa 8 bara besprekorno i na 50ccm a kamoli na 70 kome treba malo više. Dakle nije to problem već konstantno nalivanje gorivom iz, za sada nepoznatog razloga. Jeste prvi krivac bio regulator jer je nakon njegove zamene bar upalila i radila, kako tako, ali ovo su sad neki novi momenti, nikad me nije zezala na full gasu, gutala je čak i malo viška benzina.
Air dizna je ok jer je letos bila na čišćenju u ultrazvučnoj kadi, a od tada nije prešla pošteno 500km pa ne vidim razlog da sumnjam u nju... a i nemam drugu sve i da hoću da je zamenim. Vratiću ponovo SC08 da i to bude skoro stock, sa njim je uvek radila besprekorno u toku svih experimenata.

Postoji još jedna sumnja, kad sam vratio film na dešavanja sa onim prvim PRC kitom, dok je bio nov radila je ok, ali nakon kratkog vremena je takodje počela da puca i prekida bez valjanog razloga. Nakon vraćanja Malossija sve se smirilo, a PRC je dobio ozbiljne risove celom dužinom hoda klipa jer je kvalitet 0 bodova, kao da je od putera a ne od gusa. Znači da PJ ne toleriše pad kompresije, mislim da je to jedan od uzroka, a ovaj Malossi je već preživeo svašta tokom experimentisanja pa me nebi čudilo da se pohabao ili da su karike dobile po nosu. Ako ništa ne pronađem u sistemu ubrizgavanja, cilindar ide dole, mogu nabaciti novi PRC ili onaj Malossi mk2 razbušen na 47,8 a tu je i stock 50ccm u savršenom stanju.

[goggyso]

Palo prvo vozanje na posao, pali, ide nekako, pre bih rekao ko usran golub, jedva sam nagurao 80kmh al ajd bar se kotrlja, za sad...
U jednom momentu, trknem po neki doručak SRkom, stanem pred pekaru, ugasim, pokupim klopu, ključ u bravicu, na nogarama, kontakt, pumpa zuji jedan sekund dok nisam spustio sa nogara.. i tras! Stade pumpa, ja opet kontakt skinem pa dam, ćuti pumpa, ni da se našali da zujne, a preko celog displeja ispisan SERVICE uz crvenu lampicu sa uzvičnikom. E do qrca, koji je sad jbni gremlin, ovoga do sada nije bilo. Pomislim, ako te ja budem morao gurati kući, nećeš to dočekati u komadu. Onako opasno besan, krenem da je šutnem u zadnji točak, uff boli noga... al ništa, ćuti i dalje. Iz očaja sednem na sedište, gledam u displej i izređam sve poznate psovke u glavi, da mi se narod ne smeje na ulici, pritisnem dugme anlasera iako znam da ne vredi, kad oop, proradi smrdljiva AC pumpa, pojavio se i pritisak i buum, upalila. Ko kaže da batina nije iz raja izašla. Odvrnem gas i tutanj na posao.
Posle sam kući izlistao greške u dijagnostici, krstići na 12 i 14, ostalo čisto. Pogledam u tabelu, greška fuel injectora i ac pumpe.
Ajd ok ac pumpe, al što benzinske dizne? To sam sredio, novi šteker, kulturno zalemljene žice sa termobužirima na svakoj, kao fabrički. Po šemi, benzinska i air dizna se napajaju plusom sa iste tačke, sa relea, ali air dizna nije prijavljena kao problem, minusi se završavaju u ECU-u preko Malossi elektronike. Negde u tom lancu garant imam neki loš spoj, šteker dizne, dva štekera od Malossi elektronike, šteker na ECU, plus žice u instalaciji. AC pumpa se napaja direktno sa kontakt bravice, tu dobija + a - dobija kroz ECU. Moraću da raspetljam komplet instalaciju, negde imam oštećen vod-žicu između benz. dizne i ECU, ne verujem da je u nekom štekeru jer sam ih sve već xx puta čistio kontakt sprejom pa izduvavao kompresorom, prosto bilo bi neverovatno, no ko zna, videću.
AC pumpa je izgleda na izdisaju tj elektromotor u njoj, dali su četkice već potrošene ili kontakti unutar kućišta između motorića i spoljnjeg štekera, kako god, motorić u onoj drugoj pumpi je radio ok pa imam šanse da od dve sastavim jednu valjanu. Razmišljam, ako je u vožnji motorić povremeno zastajkivao, što naravno ja ne mogu da čujem ili primetim po kazaljci manometra jer je kazaljka inače usporena pa nema kad da pokaže sitne promene pritiska, onda je to verovatno osnovni uzrok ovako čudnog ponašanja mašine, sve to prekidanje, trokiranje, pucanje na auspuh lako može biti rezultat nestabilnog rada AC pumpe. Drago mi je, ako ništa drugo, da se ovo desilo, sad bar imam neki putokaz šta dalje da radim.
Mikuni će za sada ostati na polici, a ako ovo uspešno rešim, neće mi nikad ni trebati.

[goggyso]

Pitanje za steefa, dajteha..
Dali se neko od vas susretao sa ovim AC pumpama?
http://www.motobikes...i_GASPUMP2.aspx
http://www.motobikes...i_GASPUMP1.aspx
Piše dole u spisku za koje je agregate, na spisku je i Pia PJ/ditech, Peugeot TSDI
Ne mogu da iskopam podatak o pritisku, pa ako je neko imao susret sa tim pumpama da radi na PJ tj da daje 10 bara, da kupujem.
Prosto, dosta mi je bacanja para, nebih da kupujem mačku u džaku.

[steeef]

to su ti potopne pumpe,stoje u rezervaru na 4t i.e. skuterima..
pritisak na tim masinama je 2.5bara..

trebas ili dobru pumpu,ili svoju probat reparirat..

[goggyso]

steeef, on 06 April 2016 - 08:57, said:

to su ti potopne pumpe,stoje u rezervaru na 4t i.e. skuterima..
pritisak na tim masinama je 2.5bara..

trebas ili dobru pumpu,ili svoju probat reparirat..

Hvala ti na odgovoru, tako sam i predpostavio, nije to za PJ čim je na spisku gomila 4T agregata koji ne rade na visokom pritisku, besmisleno je.