30 replies to this topic

[Mario]

@pita inače za zagrevanje imaš i ti opciju da startujes sa dve banke, gde će se pumpa tek vrtiti na 3,5V.. nakon toga ideš u gašenje na kontakt i ponovno uključenje u ful modu..

[Razredni]

iscitao sam temu vise puta da malo pohvatam tematiku, cestitke na radovima , prvenstveno na ideji!

ako sam dobro razumeo ceo koncept, osnovni problem za nasu primenu na skuterima je u samoj elektronici powerbanke koja odaje najvise 2 ili 2,1 ampera. Da li je bilo moguce odstraniti elektronku i da ostanu samo baterije odnsno celije koje se mogu redno vezati da se dobije zeljena voltaza ili recimo samo prepraviti postojeca elektronika powerbanki tako da odaju i jacu struju, recimo 3 ili 5 ampera?

[Mario]

@aca nije tako jednostavno, u načelu to bi bio pravi potez, imati tri ili četiri ćelije u rednoj vezi i iza toga DC-DC konverter koji bi drzao uvek napon na podešenu vrednost. Ove elektronike u bankama su namenske i njih je tesko prepraviti, ti čipovi su programirani da rade 5V koliko je punjenje za mobilne tel.

Recimo da imamo samo tri ćelije na red vezane, kao što je Vlatx planirao. Jedna radi u opsegu od 3,6-4,2V, to znači da bi imali spektar od 10,8-12,6V za upotrebu, sto naravno nije sjajno jer je u svim situacijama malo. Kada bi pakovali 4 na red onda bi bilo ok, ali je neophodan DC-DC konverter (njegova uloga je da sa 14,4-16.8 spektra uvek drži na 14,2V recimo)

Dakle mi ovde imamo 4-5 sati isti napon, kod 3 ćelije na red bi on varirao kao kod olovnih akumulatora, plus bi morali paziti da ne potrošimo ispod minimalnog napona, i morali bi imati punjač koji je inteligentan i ne bi prepunio preko maksimalnog napona.. Znači ovde imamo unificiran konfor za malo para, i naravno malu težinu i gabarite za istu ili veću snagu koju nudi Li-Ion tehnologija.

[alentje]

Ekstra ideja. Ja imam dosta samsungovih icr 18650 koje leze ovdje, vadio sam ih iz starih baterija od laptopova jer rjetko kada propanu sve vec cesto jedna ili dve celije. Ja bi umjesto tih komplet power bankova nabavio "kontroler" koji upravlja sa svim i upakovao to sve. Nasao sam jedan koji izgleda ima bas sto tebi treba. Ima zastitu protiv prepunjavanja, protiv prevelikog praznjenja, protiv kratkog spoja, takodjer ima ugradjeno ravnomjerno punjenje. Samo sto je ovaj namjenjen za 4 celije, a to je malo kapaciteta. Jedino da se paralelno veze vise celija u 4 para pa onda serijski kao sto i ide, samo neznam kako bi ovo balansirano punjenje radilo. Cak pise da konstantno isporucuje 100A, mada cisto sumnjam. Puni se na 15V i na kontoleru ima odvojen vod za punjenje i naravno za praznjenje.
Evo link koga zanima, u opisu ispod imajj sve specifikacije.
https://rover.ebay.c...%2F322462151426


Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

[Mario]

Da to je otprilike to za 4 redne ćelije, pa ti u paraleli stavi koliko ti treba..

[alentje]

Mario, on 12 February 2018 - 20:11, said:

Da to je otprilike to za 4 redne ćelije, pa ti u paraleli stavi koliko ti treba..

Znaci kada bi stavio paralelno vise celija normalno bi se punile? Nije losa ideja, mozda bi nekada probao

[sigmaal]

alentje, on 14 February 2018 - 12:10, said:

Znaci kada bi stavio paralelno vise celija normalno bi se punile? Nije losa ideja, mozda bi nekada probao

Moram da dodam ispravku. Sve LiIon ćelije ako se vezuju u paralelu moraju imati elektronikicu, koja se zove balanser (BMS)
Ona služi da se izjednače naponi na ćelijama, za zaštitu od preopterećenja i uslovi rada. Najčešće se prodaju po tipu veze i količini ćelija npr. 3s-2p što označava 3 redno (3s) i 2 grane u paralelu (2p).
 BoH3m.png   10.99K   11 downloads

 download.jpeg   189.63K   11 downloads
Ovaj BMS ima i priključak za punjenje.

Ako imate samo jednu granu (bez parelnog vezivanja) onda može dobar punjač sa da reši balans.

[alentje]

sigmaal, on 26 February 2019 - 13:16, said:

Moram da dodam ispravku. Sve LiIon ćelije ako se vezuju u paralelu moraju imati elektronikicu, koja se zove balanser (BMS)
Ona služi da se izjednače naponi na ćelijama, za zaštitu od preopterećenja i uslovi rada. Najčešće se prodaju po tipu veze i količini ćelija npr. 3s-2p što označava 3 redno (3s) i 2 grane u paralelu (2p).
BoH3m.png

download.jpeg
Ovaj BMS ima i priključak za punjenje.

Ako imate samo jednu granu (bez parelnog vezivanja) onda može dobar punjač sa da reši balans.

Razumijem, samo što sam ja to malo drugačije bio zamislio jer sam prvo bio ugledao balanser koji je samo 4s, dakle balansira samo 4 ćelije, mislio sam da se na svaku ćeliju paralelno mogu vezati još nekoliko i da će balans raditi kako treba.

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Edited by alentje, 26 February 2019 - 13:23.

[sigmaal]

alentje, on 26 February 2019 - 13:22, said:

Razumijem, samo što sam ja to malo drugačije bio zamislio jer sam prvo bio ugledao balanser koji je samo 4s, dakle balansira samo 4 ćelije, mislio sam da se na svaku ćeliju paralelno mogu vezati još nekoliko i da će balans raditi kako treba.

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Gledaj na ćelije kao na konje sa različitom naravi... E a balanser je kočijaš al' mora biti pravi...Inače polomiše kola!
I što su matoriji i izanđaviji konji, sve su veći namćori između sebe..

Edited by sigmaal, 26 February 2019 - 13:34.

[alentje]

sigmaal, on 26 February 2019 - 13:32, said:

Gledaj na ćelije kao na konje sa različitom naravi... E a balanser je kočijaš al' mora biti pravi...Inače polomiše kola!

Hahaha baš tako.

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

[Mario]

Ja da se javim, da odustajem od ovog projekta.

Uspeo sam da odradim sve kako sam zamislio, i to pasivno kašnjenje u prvoj brzini za pokretanje pumpe fukncioniše u nekom periodu od 1-2s. Sve i radi savršeno sa Bosch pumpom koja je sa jednosmernim klasičnim motorom i četkicama, početna struja koju ova pumpa povuče se odlično amortizuje sa 30.000 mikro Farada kondenzatorima i rednim otpornikom kako sam i zamislio, čak štaviše ispeglam sve sa prednjim led farovima i zadnjim led trakama, mada njih po pravilu ne bi trebalo uključivati odmah po pokretanju.. Za tu zgodu sam čak uradio i nešto duže kašnjenje sa tranzistorskim tajmerom, jer sam primetio da choper napajanja led reflektora umeju da povuku nekada više a nekada manje struje...

Međutim kod prelaska na Pierbourg pumpu, koju Pita već koristi a ja se nameračio zbog boljeg protoka, nemam šanse da pokrenem ni sa većim otporom kao ni sa dužim vremenom, jednostavno u pitanju je nova tehnologija bezkontaktnog asinhronog motora, koji se pokreće po principu pretvaranja jednosmernog u naizmenični trofazni napon, nalik velikim motorima koji se koriste u pogonima.. Ovde isto imamo choperski isečen napon te podignut na neku drugu vrednost i njime modulirani namotaju u statoru koji svojim magnetnim poljem pokreću rotor od feritnog odnosno neodimijumskog magneta, znači bez kontakta.. U neku ruku sam i to uspeo da dovedem do radne performanse ali na moju žalost samo na stolu bez opterećenja vode u sistemu. Nakon stvarne montaže pumpe na sistem, pokretanje postaje nemoguća misija, jer zaštita u power bankama izbija na struji preko 2,1A. Pisao mi je Sigmal da će ovde biti velika struja pokretanja i da se nadam impulsima od reda 10A, međutim nemam kvalitetan osciloskop sa kojim to mogu da izmerim.

Dakle odustajem od power banaka u tom fabričkom formatu i prelazim na napajanje direktno iz ćelija, stim da moram vremenom pribaviti Cut off modul koji će prekinuti isporuku struje kada na ćeliji padne napon ispod minimuma, te punjač koji prati napunjenost ćelija jer je poznto da Li Ion radi u opsegu od 3,6 do 4,2V po ćeliji...

Taj prvobitni konfor koji sam mislio da iskoristim, gde se banke pune sa punjačem za mobilni, te u sebi imaju regulaciju punjenja i cutt off ugrađen pada u vodu, jer je Pierbourg ipak primaran za hlađenje agregata...