54 replies to this topic

[tuningfanatic]

Evo ga i moj moped, ovako je pocelo:


Sta da kazem, krsina ziva. Prethodni vlasnik ga unakazio, pretvorio u copera ali naravno bezuspesno. Poluge menjaca i kocnice su bile skroz napred nisam cak ni probao da ga vozim, dogurao sam ga kuci iako je on bio u voznom stanju i odma sam krenuo da vracam kako je fabricki. Tadasnji setup: cilindar 39,5mm L no name klip najverovatnije madjarski, bing 12 prosiren na neku nedefinisanu meru i neki rezonantni auspuh kome na zalost ne mogu da procitam ceo naziv jer je izlupan.
Jedna fotografija sa offroad voznje na motocross stazi u Senti.

Neposredno nakon tog dogadjaja doslo na red friziranje cilindra nakon kojeg su mi pukle karike verovatno zato sto nisam zaoblio ivice kanala. Uz to sam resio da produzim laser zato sto mu je rezonancija na previsokim obrtajim.


Sledi jedan dug period stajanja u podrumu zato sto sam vec izgubio volju da se bakcem sa krsem pa sam odlucio da mu uradim full generalnu za koju naravno nisam imao ni dovoljno znanja da je samostalno uradim a najvise mi nedostajalo finansija. Posle otprilike godinu dana vecina delova je nabaljena ali nesto uvek zafali. Bez obzira na to, krenuo sam sa rastavljanjem.



Vidi se da je mnogim "majstorima" prosao kroz ruke.

Ostrugao sam ovu izbocinu za koju sam prvo mislio da je fabricka greska ali je verovatno tamo da bi usmerila smesu prema rupi za podmazivanje.


Popunio sam rupe za podmazivanje po uzoru na bt blokove mada sam kasnije shvatio da je to greska ali mislim da se lezajevi i sada dovoljno podmazuju.


Zalio sam karter epoksidnom smolom radi smanjenja primarne kompresije. Dobio sam glatku, sjajnu povrsinu koju bih tesko dobio poliranjem.




Ubaceni novi SKF lezajevi svi osim 6003 koji je KG (jer u moto-bike-u nisu imali) sad cu uvek imati osecaj kao da mi nesto ne da mira jer znam da imam "slabu kariku u lancu"
Skoro nova MOTOCROSS radilica sa popunjenim polutkama i sa nazalost dva nedostatka a to su 10mm bolcna i urezani manji navoj sa strane magneta.

Edited by tuningfanatic, 22 July 2012 - 13:23.

[tuningfanatic]

Nedavno kupljene ATX prednje vile koje nisam planirao ali me drug ispalio pa sam morao da ih uzmem. Nece mu dati bas road-racer-ski izgled ali prirvremeno ce biti dobre, nadam se da uskoro stizu e90 vile.

Zbog kraceg vrata, morao sam da nadjem neku cauru i na kraju sam zavrsio s jednom ogromnom maticom koja savrseno odgovara. Pre su bile vile od jave pa rezervoar nisam mogao da pricvrstim na predvidjeno mesto zato sto je smetao gornji most, sad sve pase.

Izrada prirubnice:

Nakon sto sam je zavrsio shvatio sam da ce biti predebela i da nece moci da stane pa sam nasao neki lim debljine 1,5mm moguce da je od neke ves masine.Prvo sam testerom probao kad ono nema sanse mora fleks. Duplo teze mi je bilo da isecem taj lim od 1,5mm nego prethodni od 3mm, strasno tvrd materijal.
Posto mi je najzad stigao dugo ocekivani PHBG 21mm ova prirubnica nije 100% odgovarala posto je 2mm uza od promera karburatora. Moguci materijali za izradu nove:

Na kraju ipak nisam pravio novu jer sam jako zurio, hteo sam da ga zavrsim sto pre da idem na moto skup u Adu, ali nisam bio svestan koliko posla ima oko toga. Radio sam od 10 ujutru do 3 poslepodne, nisam cak ni jeo koliko sam bio zaokupljen sklapanjem. Napravio sam pauzu od sat vremena i krenuo dalje do 9 poslepodne i evo rezultata:
Posto nisam imao dobar kirner, snasao sam se i iskoristio neki deo od dizne sa IMT-a. Jako je tvrd taj celik, mozda i tvrdji od kirnera. Za probu je posluzio vec pomenuti no name klip 39,5. Izdrzao je torturu bez problema, lupao sam ga s namerom da ga polomim, al nije se dao.

I naravno, nista ne moze proci a da ja nesto ne zajebem, koji sam kreten u zurbi sam samo trakom oblepio karike. Kasnije kad sam je skidao imao sam sta da vidim, karike se raspale. Sve u svemu i nisam zalio posto nisam imao nameru da ih stavljam u motor jer su dosta loseg kvaliteta tako da sam kupio nove.


Namontirana termo grupa... Pre toga prosiren usis na 22mm. Stavio sam brezone za automatika koje sam kupio od Sagmajstera. Dosta su lose napravljeni, navoj za blok je predugacak pa dodje skoro na isto kao kad su bili apn brezoni zato sam problem resio razbijanjem lezaja i ubacivanjem kuglica ispod brezona. Jedan brezon nisam mogao da odvrnem pa se navoj malo izlizao ali je dovoljno dugacak i ovako i kako vidim dobro i drzi, jos nije proklizao.
Paljenje za sad obicno platinsko 6V 17W dok ne nabavim neku bobinu za bt paljenje. U planu je Iskra 12V 80W sa promenljivim uglom predpaljenja.

I karburator, za sad ovako sa najlonskom carapom, ne bih da kupujem kojekakve jeftine zicane filtere, planiram da stavim difuzor.
Auspuh je kao sto se vidi na slici Kantor, u planu je home-made auspuh sa 3 difuzora i konusnom granom.



Motor je juce upaljen na gurku, posle je lepo palio na kurblu. Sad bi se trebalo pozabaviti sa podesavanjem karburburatora, ali je iznenadno doslo do promene plana. I naravno opet sr***e, ispao seger kod kvacila pa sam morao da ispustim ulje, skinem deklu...

EDIT: Zamenio sam zupcanik kvacila i seger, razmicak je bio los, okretala se ona kukica za sajlu u osovini pa nije redovno gurala druk lezaj. To sam odneo kod druga da mi zavari i sad je kvacilo ok. Primetio sam i da na prirubnici vuce fals vazduh, komsija nije dobro zavario pa mi je drug to sredio. Vozio sam ga malo, dosta je tvrdo kvacilo trebalo bi opustiti na krunastoj ali nemam redovan osigurac rascepku nego pravim od nekih zica i gluposti.
Na prvoj slici je originalan razmicak, na drugoj zavareni a na trecoj mala privreda.






Karburatoru treba stelovanje i obavezno nova prirubnica. Sraf smese sam namestio da dobija najmanje benzina ali je smesa i dalje bogata, skroz sam spustio iglu ali nije dovoljno. Na punom gasu se gusi ne znam sta to znaci jel treba manja ili veca dizna? Ja bih rekao manja. Dva sloja najlonske carape su umesto filtera, to je po meni dosta protocno, jedino da skinem jos jedan sloj ali bojim se da nece dovoljno preciscavati.
I ocekivao sam to posto je cilindar trenutno standard, hteo sam da ga podignem za 1mm ali mi spejser nije dobro ispao.
Paljenje me najvise zeza, ne mogu da namestim na kasnije zbog magneta verovatno.

Kompresija je po meni malo slaba ali i to je za ocekivati posto je cilindar lose busen (5 stotih u plusu) ali sam zato kupio jeftiniji DS misleci da se on na temperaturi vise siri pa ce da popuni razliku, videcemo kasnije na vecim opterecenjim da li sam u pravu.

Edited by tuningfanatic, 23 July 2012 - 01:47.

[Mario]

samo sam preletio preko svega, komentarisaćemo se kasnije, dobar projekat, samo napred !!

[tuningfanatic]

Kupljena nova svecica NGK B9HS malo hladnija nego sto je fabricka ali bice ok. Cini mi se da se malo vise greje, ne mogu ruku da drzim na cilindru sto po mojoj proceni znaci oko 80-90 stepeni moglo bi da bude malo manje uzevsi u obzir da ga vozim s pola gasa i da ga zalivam benzinom. Predpaljenje katastrofalno, skoro 30 stepeni ali i ovako ide normalno, nista cudno ne primecujem. Morace da radi turpija... Iznad 3/4 gasa se gusi sa 4 sloja najlonske carape Mario pomagaj!

Edited by tuningfanatic, 23 July 2012 - 23:40.

[Mario]

jesi probao još koji sloj čarape da dodaš za filter ?

[tuningfanatic]

Mani me s carapama daj mi vecu diznu! Salim se, sad ima 4 sloja malo je bolje nego pre ali ja ne bih vise dodavao. Radila turpija, prosirio sam one rupe za pomeranje ploce ali i dalje preveliko predpaljenje, ne znam koji je uzrok.

Edited by tuningfanatic, 24 July 2012 - 02:53.

[Alexandar :D]

Cek meni sad nije jasno iznad 3/4 gasa se gusi zato sto je prevelika dizna ? Ili sam ja nesto pogresno shvatio ?
Ako se dodaju slojevi kao zamena za filter zar to ne smanjuje koncetraciju ukupnog vazduha koji dopire do karba ?

Dakle zar ne bi trebalo obrnuto da bude,ako se gusi od goriva da ima veci usis/protok vazduha ? A ako ne ide da ima slabiji dotok vazduha,dakle vise slojeva ?

[tuningfanatic]

Ma ja sam izgleda pogresno mislio, mala mu je glavna dizna. Bas tako, smanjuje se vazduh da bi imao vise benzina na full gasu sto nije resenje zato sto ce ispod polovine biti prebogata a dalje ne mogu da je osiromasim (iglica je skroz dole i sraf skroz zavrnut).

[Alexandar :D]

Upravo to,ja sad bas gledam da kod sebe stavim manju pilotku kako ne bi imao problema koje sad imam,tj da imam malo vecu oscilaciju na igli,da ne bude skroz dole kako je trenutno,jer mi se to nikako ne svidja za finije stelovanje.
Zato mi nije bilo jasno sta se gore pise jer sam dobio 2 razlicita odgovora,Mario rekao jedno ti rekao drugo i kao .

[tuningfanatic]

Bio sam u zabuni zato sto je ovo racing karb uglavnom daje vise benzina a ja nisam planirao da ga stavim na standard cilindar pa sam mislio da je dizna velika ali eto ipak sam se izgleda prevario. Tj. ja sam u pocektu znao da je mala kad mi je Mario rekao da je 84 posto znam da u Bing 18 (koji je fabricki za taj cilindar) nekim serijama je original 82 glavna dizna ali eto lako se covek prevari kada nije iskusan. Druge vile (krace) mi stizu tek u petak.
EDIT: Sad me podsetio bojan681 i moj auspuh ima udubljenje dole kod nogostupa pa cu i ja to trebati nekako da ispravim ili bar da smanjim udubljenje. Inace to je fabricki tako kod tih Kantorovih auspuha.

Edited by tuningfanatic, 24 July 2012 - 20:23.

[tuningfanatic]

Povlacim sve gluposti koje sam napisao, trebala je manja dizna-75.




Namontirane druge prednje vile. Uskoro stize i drugi prednji tocak sa jacom kocnicom. Nisam mogao da odolim a da ga ne stisnem malo, sto znaci da ga nisam ni razradio, svega 30-tak kilometara najvise.Usput sam izmerio obrtaje i zakljucio da je mrtav ispod 4000 sa ovim auspuhom, a preko 7500 nesto obrtaljka brljavi pokazuje 14-15000 pa na kraju 200-300. Mislim da je uzrok losa kapica svecice. Ako nije to onda je resenje u svecici sa otpornikom.

[ALIEN SM]

Prilicno je mala dizna za 21 mm... pa bio i racing karb...mozda si ga i dosta redukovao na vazduhu sa onim slojevima carape ...s druge strane , boja svecice je svetska...ako dobro ide, onda je to - to, Tolerancija klipa i cilindra kod prirodnog hladjenja je najmanje 5 stotih. a moze i 6-8 ..zavisi od koeficijenta sirenja( kvaliteta ) klipa...tako, meni je Matic sa DS klipom na toleranciji od 5 stotih povremeno zaribavao, al` doduse razradjivan je u zarko leto, s jeseni i zimi se to mozda i ne bi desavalo, pa dok ne potrosi visak...u to dodje i prolece...

Jel` ima petu brzinu i kako se ponasa u voznji?

I jedno pitanje: sta znaci ono kirnovanje novog klipa? Ja to nisam nikad cuo , ni video da je neko radio ? I zbog cega?

[Stunter]

Kirnovao je zbog boljeg podmazivanja

[tuningfanatic]

Tako je, u tim rupicama se zadrzava ulje i to sprecava preveliko sirenje klipa i podmazuje da ne dodje do zaribavanja. Mada ja nemam cega da se bojim posto mi je tolerancija dosta velika jer je cilindar lose busen tj. na 38,55-38,56 i malo je i ovalan... ako uzmemo u obzir da je klip jedno 5-6 stotih u minusu, dobijemo citavu desetu tolerancije sto se vidi na 2 slike po zazoru karika.
Da napomenem, to nije samo kirnovano nego i buseno burgijom od 3-4mm zato sto kirner napravi krater tj. ivice rupe izadju. Jeste, dizna je mala sto se vidi po - elektrodi ta siva mrlja, sto se tice snage, nisam bas prezadovoljan, ispod 4000 je mrtav posle vuce ali ne postize neke vece obrtaje cini mi se kao da ga malo gusi ovaj auspuh, nije konstruisan za ovaj cilindar. Treba mi ipak 78 dizna kad malo zahladni sa ovom 75 samo buce jedva ide, nema snage. Treba uzeti u obzir da je prirubnica-grlo 19mm posto je radjena za fabricki karburator to je jedan od razloga zasto ide tako mala dizna.

[tuningfanatic]

Kupljen prednji tocak sa jacom kocnicom jos trebam da ga odnesem na centriranje i nove pakne da kupim.

"Nabudzena" noga i montiran obrtomer.

Stavljena trubica...

Kupljen olaksan pogonski zupcanik.

Donor prirubnice za karburator 21-22mm:

Za trubicu nemam reci, motor prosto rastura! Gotovo sam siguran da sam dobio bar 15-20% vise snage, strasno ide.
Boja svecice:

Posto je drugov bt zaribao, pozajmio mi je njegov auspuh koji je sam pravio. Inace sa trostepenim difuzorom i konusnom granom.
Evo jedan kratak video klip:

Edited by tuningfanatic, 27 August 2012 - 23:59.

[Mario]

difuzor je majka mara...

hteo sam ti reći kad budeš kopao po tom skuter auspuhu, ne moraš seći po dužini, nego ga samo preseci po sredini popreko i povadi te katalizatore, ako bude neka pregrada, daj posnimaj da vidimo, nju možda treba ostaviti, ona je za produženje rezonance ....

[tuningfanatic]

Ok slikacu. Nekad je dobro biti lenj dobro sto ga jos nisam rasekao. Ocekivao sam da ce zahtevati vise benzina sa difuzorom ali nije tako, mozda treba cak i manje. Cudi me da prednosti difuzora nisu opste poznate. Svi jure neke malossi i k&n filtere.

[Mario]

[Stunter]

Svaka cast , dobro si ga odradio samo mislim da si trebao ovaj kontrakonus kod filtera da napravis jos veci

[tuningfanatic]

Hvala ti. Nisam ga pravio, takav je fabricki. Duzina tog difuzora donekle odredjuje na kojim obrtajima ce davati najvecu snagu, meni ovako odgovara, taman popuni tu rupu na malim obrtajima koju svaki bt ima i dobije snagu i na visim obrtajima, ma ni jedan filter mu nije ravan. Potrosnju zanemarimo Pitam se kako bi radio kada bih ga okrenuo napred. Cuo sam da pri 50km/h moze da napravi pritisak od 0,5-0,8bara sto je vec blizu turbinama na automobilima. Vecina kaze da ne bi dobro radio, sta vi mislite?
Inace, opet imam problem sa kvacilom; ne odvaja kako treba. Skroz sam zategao sajlu i navrnuo krunastu maticu ali i dalje jedva odvaja. Najvise sumnjam na ulje, sipao sam Avia 15 40 koje kazu da nije nesto kvalitetno. Koje bi mi preporucili?

Edited by tuningfanatic, 29 August 2012 - 00:00.