515 replies to this topic

[Pita]

Da, malo otvori zaštitni plastični poklopac da ima više mesta za džek i lulicu...i biće to dobro!
Ulja u reduktor fala bogu ne ide puno pa i nije neki poseban trošak...turi ga u neku pumpicu da ima za podmazivanje

[ALIEN SM]

Jbo te , os znati sastaviti ? ( salim se , naravno ) ...hehehe...i ja kad sam sastavljao onu moju razbijenu kantu posle udesa i sam sam se zapitao u jednom trenutku , Boze moj , ocu li sve znati sastaviti ,,,i eto , na kraju sve u fabrickim normama ...ko da se nista nije desilo ...zelim ti uspeha u radovima i da sve bude kako treba ...

[Razredni]

Hvala! Hehe, baš danas preturam po plastičnim čašama od pavlake, one su mi zgodne za šrafove pa sam u više njih grupisao sitne delove, matice i šrafove od različitih periferija.. i u nekoj pronadjem šraf koji mi nije poznat, znam da sam pre neki dan skidajući plastike sve šrafčiće i žabice tu ubacio. Otkud tu neki mašinski? Ili su gremlini il' mi neko podmeće, na kraju sam se i ja zapitao 'oćul znati sastaviti

[Razredni]

Nastavljam sa opisom radova. Usled striktnog budžeta, rešio sam da ostavim ležajeve kako i jesu, zamenjeni su semerinzi i jos jednom prekontrolisani zazori bočno i na klipnjči. Neću ovde imati veliki stepen kompresije a pošto su izdržali svakojake torture na AC 70 cilindrima, izdržaće i ovaj neobični LC 50.

 uploadfromtaptalk1506712704313.jpg   350.96K   26 downloads

Spremio sam blokove za čišćenje, postavio rezervni cilindar i glavu i polepio aluminijumsku foliju na sve otvore kako bi lakse mogao da očistim blokove spolja

 uploadfromtaptalk1506713019858.jpg   291.61K   28 downloads

 uploadfromtaptalk1506713034273.jpg   297.35K   31 downloads

Prvi i osnovni problem na koji sam kasno naišao je klip. Ja sam ovaj klip dobio od Maria kao donaciju i prema njemu busio polovan cilindar, ono što nismo tada znali je da se phix bitno razlikuje od originala.

 uploadfromtaptalk1506713154318.jpg   262.47K   32 downloads

Na slici su levo-Rms zamenski sa 1mm karikama, u sredini Phix i desno je original piaggio. Phix je niži za 1mm u visini i to u delu od bolcne do čela klipa.
Na žalost, ja to nisam uporedjivao evo sve do sada, sada cela koncepcija kanala koju sam pravio za ovaj cilindar pada u vodu.
Sa postavljenim cilindrom bez i jednog dihtunga, klip je u ravni sa donjom ivicom prelivnih kanala, a u odnosu na donju ivicu izduvnog kanala nizi je pola milimetra.
 uploadfromtaptalk1506713386694.jpg   266.57K   29 downloads
Tada mi je C parametar u minus 0.1mm.
 uploadfromtaptalk1506714236163.jpg   273.15K   25 downloads

Sve bi mozda i bilo ok da ja pre provere visine klipa nisam čačkao prelivne kanale. Plan je bio spakovati što niže cilindar zbog većeg stepena kompresije, veće snage i elastičnosti pa sam u tom pravcu otvorio prelivne kanale.
 uploadfromtaptalk1506714399315.jpg   199.15K   23 downloads
 uploadfromtaptalk1506714411423.jpg   227.68K   24 downloads
 uploadfromtaptalk1506714428487.jpg   214.89K   22 downloads
 uploadfromtaptalk1506714447483.jpg   185.55K   22 downloads

Sada,u novo nastaloj situaciji kada mi je čelo klipa u ravni sa donjom ivicim prelivnih a svi prelivni dobrano otvoreni morao sam da kopam izduvni kanal u minus, otvarao sam ga na dole.
 uploadfromtaptalk1506714572573.jpg   201.09K   24 downloads
 uploadfromtaptalk1506714586363.jpg   215.7K   23 downloads

Nemam ugaonu i sajlu-produzetak za biax pa je ovo bila muka živa. Portmapu sam pravio više puta naravno, ali mi ne znači trenutno jer nisam uskenirao pa nisam ni provukao kroz analizer. Vodio sam se C parametrom originalnog klipa pa ću u nekoj budućnosti morati preći na neki klip u originalnim dimenzijama i na taj način povratiti parametre na ovom cilindru, za sada, ovo mu je, pa šta mu Bog da...

[Razredni]

Dalje, uzeo sam da resavam sitnice kako bi se malo izduvao od probkemčića... kupio sam izmenjivu rotacionu prirubnicu pa sam morao da blago adaptiram prelaz na piramidi lamelica.
 uploadfromtaptalk1506715094219.jpg   307.22K   26 downloads

Prirubnica dobro čuči i mislim da je "best buy" obzirom na cenu i šta se dobija.
 uploadfromtaptalk1506715145989.jpg   324.37K   26 downloads

[Mario]

Meni si rekao da su se razišli kavezi na starim ležajevima ?

[Razredni]

Jesam i jeste, fali parče kaveza u ležaju do magneta.

Edit: zaboravih slike izduvnog kanala



Maksimalno koliko je moguce izvukao sam kanal iz četvrtastog oblika u kruznicu. Pipkavo je jer su pod i plafon tanki i lako se može proći u vodeni prostor.

[Mario]

Ova situacija sa phix-om ti je kao da si C podigao za 1mm, svi uglovi su veći, cilindar je raspoloživ kao kada bi bio podignut za toliko.. Ne znam iz koje pobude su to radili, ne znam ni koliko stock klip izlazi van cilindra ali utvrdiću.

Svakako nisi trebao lezajeve sa ostecenim kavezom vracati, ali ok, tvoja odluka

[Razredni]

Mario, on 29 September 2017 - 21:16, said:

Ova situacija sa phix-om ti je kao da si C podigao za 1mm, svi uglovi su veći, cilindar je raspoloživ kao kada bi bio podignut za toliko.. Ne znam iz koje pobude su to radili, ne znam ni koliko stock klip izlazi van cilindra ali utvrdiću.

Da, tačno tako, samo jos malo vise jer mi fale i dihtunzi pod cilindrom, počinjem da sumnjam da AC i LC blokovi nisu iste visne. Da smo to ranije znali ne bih pametovao da otvaram prelivne, sada sam sve usrao na kvadrat pa u crevno... ukoliko ne bude rezultata odnecu cilindar strugaru da postruze odozdo, sada ide ovako, treba mi prevozno magare zato i zurim da sklopim sve.

Uglavnom, posklapao sam sve kako i jeste, bez dihtunga ispod.

Za novi klip uzeo sam polini igličasti, i srećom da smo nesto ranije uzeli athenine G osigurače na kilo, ovi C uz phix su extremno mekani i ne ulivaju poverenje. Oba sam savio prilikom montaže tako da sam odustao od njih

 uploadfromtaptalk1506716849441.jpg   306.22K   25 downloads

Vec sam ranije pakovao G tip na klip gde je predvidjen C, ide bez problema sam je bitno da oba kraja osigurača budu postavljena u žljebove, van ovih rupa predviđenih za montažu

 uploadfromtaptalk1506716936660.jpg   338.24K   25 downloads

Karike su gusane, imaju oznaku koja strane ide na gore

 uploadfromtaptalk1506716969173.jpg   258.48K   28 downloads

Gumica sam imao raznih, postavio sam ove zelene jer su mi delovale najdeblje ne znam iz kog su kompleta, nadam se da ih necu uskoro skidati
 uploadfromtaptalk1506717019798.jpg   432.58K   30 downloads

Namackao sam diht masu na blok i blago na cilindar odozdo, sačekao 10ak minuta pa uvukao klip u cilindar i spustio ga da sedne na blok. Privukao sam prstima matice glave i ostavio da odstoji nekih pola sata.

 uploadfromtaptalk1506717147488.jpg   336.61K   28 downloads

Na kraju sam moment ključem otkucao 12nm pa cu ostaviti preko noći da dihtmasa zalepi, videcemo kako ce se to ponasati bez dihtunga.

[Razredni]

Mario, on 29 September 2017 - 21:16, said:

Svakako nisi trebao lezajeve sa ostecenim kavezom vracati, ali ok, tvoja odluka

Nisam ni vadio lezajeve niti otvarao blokove, samo sam semeringe zamenio. Kada bude bilo vise para doci ce i oni na red.

[Razredni]

Pregledao sam na brzaka temu analize stok cilindara, da nelinkujem...

Piaggio preporučuje merenje mikrometrom razliku u visni klipa (na sredini čela) i gornje ivice cilindra. Meri se bez zaptivača ispod cilindra pa shodno dobijenom merenju podmeće se odredjena debljina dihtunga pod cilindar, piaggio to zove shimming.
 uploadfromtaptalk1506718848489.png   280.05K   28 downloads

Uglavnom, Mario je merio u analizi AC cilindra, i ja sam isto dobio a klipovi su isti za LC i AC, visina čela je 2,2mm.

Sa priložene slike vidimo da ukoliko je izmereno od 2,8 pa do 3,xx preporučuje se dihtung ppd cilindrom od 0,4mm. To u praksi znači, 2,8mm izmerena udaljenost vrha čela klipa od ivice cilindra minus 2,2mm zakrivljenje čela klipa dobijamo 0,6mm C parametar u minusu. Od toga oduzmemo 0,4 dihtung koji ja nemam i dobijemo stvarni C u minusu 0,2mm. Kod mene je trenutno 0,1 što znači da sam malo ispod fabričkog stepena kompresije od 11,3:1 a što će na ovoj konfiguraciji lezajeva biti sasvim ok.

[rade007]

j**em ga jucer sam skidao serijski cilindar sa starog piaggia a nisam mjerio ovako na oko viri dobar milimetar...

Aco opet krpas s dijelovima,nije ti bilo dosta s onim aip karikama,znam da su financije problem ali po mom misljenju radje spremi skuter do iduceg mjeseca pa sklopit kako bog zapovjeda.Sam sam prosao isti shou pa nakon 400km radio dupli posao...nemoj uzet za zlo,samo dobronamjeran savjet.

[VlatX]

Upao mi u oko ova suknja kod PROX klipa,ako je isto ovako tesna i sa izduvne strane moze da to bude problem i da motor ne radi dobro.

[Razredni]

Nema frke Rade, jasno je sve, medjutim treba mi skuter za posao uskoro počinjem da radim, ako je isao do sad ici ce jos malo...

Vlat na šta misliš nisam razumeo?

[VlatX]

Na ovo sam mislio,e mozda je opticka varka a mozda je i sa izduvne strane malo veca suknja.

 vs.jpg   164.58K   28 downloads  hqdefault (1).jpg   12.41K   26 downloads

[Razredni]

Da, kod boosta ja uža a kod izduva je šira suknja na ovom phix klipu.

Kakva si ti iskustva imao?

[VlatX]

Kod pia agregat sam radio samo sa narita klipove i nije bilo problem,kod mina sam imao problem sa jedan portovan cilindar i kineski klip,suknja uza pa pusta kompresije kod izduvnog kanala i motor ne radi nikako.

[Razredni]

Ahaam jasno, da, mora izduvni kanal biti zaptiven celom sirinom klipa, nisam obratio paznju ali mislim da je ovde sve ok, provericu i to. Hvala, dobro zapazanje!

[Razredni]

Dalje, neizbežne sitnice, čitač temeprature na glavi koristim od stage 6 obrtomera koji dolazi sa senzorom za minarelli. Nestandardan navoj PT 1/8 ili 10x0,786mm. Na piaggiu je klasičan metrični mašinski 10x1mm pa sam naknadno dorezao navoj u glavi. Ova glava iz '06god ima blagi konus-upust u delu gde se šrafi senzor pa sam morao da se dovijam sa podloskom i nestandradnom O ring gumicom  uploadfromtaptalk1506797774748.jpg   288.48K   23 downloads
Uspeo sma da nakopam O ring od 8mm prečnika 1,2mm.
 uploadfromtaptalk1506798229342.jpg   237.24K   25 downloads
Kada se podbaci šajbnica pod glavu senzora ostane taman toliko mesta da O ring poouni prazninu do prvog navoja.
 uploadfromtaptalk1506798304892.jpg   239.11K   23 downloads
O ring tačno seda u upust i šajbnica dodatno zaptiva odozgo, sve je u nuli
 uploadfromtaptalk1506798351037.jpg   296.04K   24 downloads

[Razredni]

Dalje, kao što sam pisao, ostavio sam preko noći stegnute brezone na 12nm zbog dihtmase da se pravilno stegne. Danas sam izvršio proveru, prvo sam otkucao kilo ključem sve matice ponovo na 12nm i jedna matica od 4 brezona se pomerila za neki milimetar. To će biti taj vazduh ili sleganje dihtmase, mislim da je sada sve ok. Proverio blokove na vakuum drže ok.
 uploadfromtaptalk1506798612662.jpg   306.86K   24 downloads
Prelazim na stranu magneta, uspeo sam da očistim svu prljavštinu iz vodenog prostora
 uploadfromtaptalk1506798742621.jpg   277.86K   23 downloads
Ali sam ojačanje i tačku šrafljanja lulice morao blago da prepravim. Definitivno ima sitne razlike u blokovima AC i LC.
 uploadfromtaptalk1506798858177.jpg   246.69K   27 downloads
Dalje, očistio sam detaljno namotaje pick i sproveo kablove na odgovarajuća mesta, lulica ovde dolazi iznad snopa kablova od namotaja i šrafi se preko baze nosača pickupa.
 uploadfromtaptalk1506798945429.jpg   297.33K   27 downloads
Magnet sam počistio od struganja iznutra i složio paljenje sa stok kajlom- fabrički.
 uploadfromtaptalk1506799039584.jpg   306.79K   26 downloads
Zastitna plastika starog tipa je pretrpela minimalna seckanja pa cu videti kasnije zbog polozaja džeka, lulica nema opciju pomeranja.
 uploadfromtaptalk1506799200016.jpg   303.24K   25 downloads