869 replies to this topic

[rade007]

Pozdrav,radi se o energy-u mc3 iz 2001.g kojeg sam kupio prosli tjedan,generalno je dobar i odrzavan skuter koji je dosta bio u upotrebi zadnjih godinu dana kod prethodnog vlasnika.Ima ga od 2005.godine.Na satu je 30tkm i masina je bila otvarana,po rjecima vlasnika je stavljena masina sa skutera iz 03.g ali pregledom masine malo detaljnije vidim da su blokovi 01.g,cilindar i glava su 02.g.Odlucio sam ga uzeti jer je djelovao korektno i bio je za fer cijenu.


Evo slike skutere koji je lakiran(orginal je sivo-zuta kombinacija koju cu isto priloziti):

Attached Files

•  Screenshot_2016-09-24-14-53-50.png   1.52MB   118 downloads
•  Screenshot_2016-09-24-14-49-16.png   1.69MB   119 downloads
•  Screenshot_2016-09-24-14-49-11.png   1.3MB   115 downloads

[rade007]

Ispricavam se na duplom postu,nije mi nikako htjelo slike ubaciti u post pa sam objavio a nema edit-a koliko vidim...

E onda sam naravno rijesio svu papirologiju i dovezao motoric doma,vec na test voznji sam vidio da ide fino i da ima neke brutalno tvrde opruge na kuplungu,nije mi se svidalo kako je motor postelan jer takva postavka ubija kvacilo a u drugu ruku je vrtio samo 7tisuca kroz ubrzanje.Krajnja je bila 103kmh na 9500 okretaja naravno po satu a svi dobro znamo da lazu ko politicari...Potrosnja skutera je abnormalna i rekao bi da se vrti oko 7 litara.Naravno nikada ne postize radnu temperaturu i skuter je toliko hladan da nakon 20km voznje sa visokim tempom mogu staviti ruku na cilindar jer je doslovno hladan.(zakljucujem da nema termostata).

Nakon sto je skuter dosao doma odlucio sam skinuti deklo da vidimo kakvo je generalno stanje prijenosa i jel sve novo kako je vlasnik rekao.Nalazim doslovno nove postavke ispod dekla,novi kuplung i zvono oznake tgb sa centralnim bijelim i zutim malim federcicima,orginal variomat sa dobrim stazama,bolcnom bez lufta,novim malossi rolicama tezine 6.1 gram,novim malossi klizacima i orginal piaggio remen debljine 18.2mm.


Isao sam otvoriti i filter kutiju da vidim kakvo je unutra stanje,maknuta je lulica iz kutije,promjer otvora di usisava zrak je 18mm koliko sam uspio sublerom izmjeriti,te je gore malossi red sponge


Izgleda da je prijasnji vlasnik svrsavao na malossi dijelove kad je sve njihovo kupovao,gore su i malossi plocice prve i zadnje.


Za sad sam ubacio 5.3 grama rolice jer sam te imao doma i situacija je malo bolja ali je i dalje prisutna rupa od 1500 okretaja u ubrzanju.Doma sam nasao i male oprugice 1.5mm debljine koje su ostale sa mog typhoona pa za prvu ruku planiram njih ubaciti da ne ubijem kuplung a i da se u guzvi mogu normalno voziti.Kupio sam i orginal piaggio centralni feder pa cu i njega ubaciti da vidim kako ce to funkcionirat.

U planu je slozit lulicu 14mm na ovaj airbox i smanjit potosnju a da performanse ne trpe,gore je weber 12 kojeg jos nisam stelao i otvarao,pregledao sam stanje svjecice i na svim otvorima gasa je smjesa korektna.

Ono sto me brine je jako veliki luft na osovini primara,pretpostavljam da je do neke mjere taj luft okej radi lezaja u bloku koji to fiksira ali kod mene doslovno ide pol cm gore-dole,lijevo-desno,ima li netko info o ovome?

Kod variomata se osjeti minimalni luft na osovini radilice recimo nekih 1mm na kraju osovine ali ovo smatram okej jer su unutra vjerovatno lezaji sa povecanom zracnosti c3 ili c4.

Do citanja

Attached Files

•  Screenshot_2016-09-24-14-49-34.png   1.57MB   77 downloads
•  Screenshot_2016-09-24-14-49-29.png   1.6MB   74 downloads
•  Screenshot_2016-09-24-14-49-23.png   1.19MB   65 downloads

[rade007]

Danas sam zamjenio centralni feder,skinuo bijeli i stavio orginal piaggio,skinuo i zute male federe od 2mm i stavio 1.6mm neke zelene koje su dosle u paketu sa giannelliem za minarelli.Start je sad na nekih 4500 okretaja a ubrzanje do 40kmh bude na 9000 pa padne na 8300.Krajnju nisam probavao ali bitno je da se smanjio onaj veliki pad okretaja.Ima li netko neki info o ovom leovince sprinter-u tj koje okretaje gadati sa njim kroz ubrzanje?


Malo sam postelao smjesu na seraficu jer mi je ostajao gas kad sam stao,sad je okej

Neki dan sam mjerio krajnju i po jakom vjetru na 9400 okretaja sat pokazuje 102-3km/h a gps pokazuje ravno 80km/h

Attached Files

•  DSC_0867.JPG   3.05MB   63 downloads
•  Screenshot_2016-09-21-15-00-56.png   283.57K   64 downloads

[rade007]

Ljudi,dajte nesto prokomentirajte,dajte neku sugestiju...

Danas oprao ivasolom dekl i podmazao lezaj primara,osmirglao i pofarbao dekl jer je bio stvarno ubijen.

Ubacio sam podlosku 0.5mm kod polutke i jako je popravilo start,nema vise one zadrske i djeluje kao da blaze padnu obrtaji sa 9 na 8.5 tisuca...

Vidio sam da mi je prirubnica ispucana pa bi ju trebao zamjeniti,moguce i da zbog nje vise trosi.

Ne znam kako je na ostalima nrg-ima ali moj je doslovno uvijek hladan,bivsi vlasnik kaze da je termostat gore,jel moguce da je on ostao blokiran u otvorenom polozaju?

Ljudi koje okretaje da lovim sa ovim leovince auspuhom,na netu nisam uspio nista nac?

[rade007]

Evo slika od danasnjih radova,malo sam izimitirao boju orginal dekla,tako da je prvo pofarbano sivim sprejem i bacena maglica sa srebrnim sprejem izdaleka...

Attached Files

•  Screenshot_2016-09-26-21-45-54.png   543.02K   65 downloads
•  Screenshot_2016-09-26-21-45-45.png   334.16K   73 downloads
•  Screenshot_2016-09-26-21-45-37.png   367K   76 downloads
•  Screenshot_2016-09-26-21-45-32.png   675.47K   70 downloads

[Razredni]

Evo da se pozdravimo i u temi. Lepo izgleda nrg, i svima je dobro poznato da je to izdrzljiv i zahvalan skuter. Najveca mana su prednje vilice i naravno, kada je presao toliko, menjenjem ili reparaciijom to postane prava stvar.

Sto se tice oznake godista na delovima motora, to ne treba da te buni jer se to vidja i novim skuterima. Jednoatavno, fabrika stancuje delove i komponente na veliko pa oni tek kasnije idu na ugradnju, te je normalno da na 03 godistu vidis recimo blok 02 ili glavu 01godiste itd...

Pisao si da mucis muku sa potrosnjom, a ona zavisi od mnogo faktora. Prvo, karb treba nastelovati, uhlavnom su 2t postavke na bogatijoj strani, treba spremiti set glavnih dizni i set igli pa probati kombinacije..

Pothladjenost utice u mnogome na rad i postavku karba pa naravno i na potrosnju. Agregat mora imati normalnu radnu temperaturu da bi izbor toplotne vrednosti svecice i setovanje karba bilo oupste moguce, a moguce je da nema termostat ili je jednostavno zaglavio u otvorenom polozaju. Ne usvajaj tudje price i ne donosi zakljucke prema prici neko je rekao da je to tako kod tebe, sva moras da proveris i premeris pre nego sto budes siguran da mozes da predjes na stelovanje neke druge stvari.

Sto se tice karba-airboxa, ok je 12mm za stok cilindar i neki stok auspuh kao ovaj tvoj, medjutim preveliki je otvor airboxa pa tu nastaje raskorak u setovanju, jer je moguce ispratiti pun gas promenom glavne dizne ali je malo problematicno nastelovati sve otklone iglom. Potrosnja u ovoj kombinaciji bi trebala biti oko 4 litara, 12mm karbovi su mali potrosaci. Prelaskom na 17,5 dell'Orto bi donelo nesto snage koje se najvise osete na ubrzanju a ako krstaris na pola rucice gasa, potrosnja opet moze biti ispod 4l. Naravno treba imati komplet setove za stelovanje.

Sto se tice prenosa tgb je zamenski brend za stok postavke, i ok, radice posao korektno. Nemamo predstave o tom tvom auspuhu ali obzirom na tezinu rolnica 5 do 6 grama koje koristis, rekao bih da je u sprezi sa stok cilindrom, odnsno da ce raditi izmedju 6 i 9000 obrtaja pa tu bu trebalo da probas na osecaj razlicite gramaze i odluciti koje daju bajbolje rezultate. Uz takve obrtaje, najbolje ce biti da postavis std 1,5mm oprugice kvacila, da ne bi imao klizanje dok probas razlicite rolnice. Kasnije mozes probati malo deblje, za po 0.1mm ukoliko zelis da odgodis start. Pozdravljam izbor std piaggio centralne opruge, kad je nova, performanse su na zavidnom nivou. Remen je stavka koja mnogo daje i na kojoj se moze puno izgbiti. Moja preporuka su gumeni mitsuboshi ili dayco u dimenziji 811x18,5 i narvno, kada je nov treba se poigrati sa sajbnicama da se dovede u optimalno stanje sedenja na bolcni. Za neke performanse, najbolje ulozeni novac se zove Malossi multivar 2000
Inace, malossi slajderi ne pasu na stok kalotu variomata, na slici imas stok variomat a verujem da ti je kalota od malossija, drugacije ne bi mogao fizicki da postavis te crvene klizace. Ne secam se da je to iko ikada probao pa ne znam da li daje neke rezultate ili pravi problem, posuto ugao stok i malossi kalote nije isti u ptrdelu gd ese rotirju rolnice...

Osovina primara sedi u lezaju 6203 sa c3 tolerancijom i ona mora da seta. Oslanja se u mali lezaj dekla tako da je obazvezno voziti sa deklom. Taj luft na vrhu od 1cm je sasvim ok.
Lezajeve, ako nemas posebne radapcigere, vadis grejanjem spoljne strane bloka ili dekle a za unutrasnju kosuljicu zavaris neku sipkicu koju kasnije cuckas malim cekicem..

Za pad obrtaja prvenstveno moras da rasklopis remenice i da utvrdis da li imaju linearni kanal torque drivea. Noviji modeli (runner2,3 nrg mc3, power, zip, fly, sr3) imaju 134mm linearne remenice i to u mnogome donosi performanse, tada su obrtaji konstantni celim tokom ubrzanja sve do krajnje brzine.

Na kraju, budi malo strpljiv, uvek ce se javitu neko da prokomentarise, a realno, za sva pitanja vec postoje odgovori u raznim temama. Koncentrisi se da citas teme u projektima, to su ozbiljne teme u kojima je sve lepo objasnjeno. Takodje, pogledaj teme o setovanju karburatora i prenosa u tehnickom kutku. Naravno, gde zapnes, pitaj pa cemo dalje zajedno. Srecno!

[rade007]

Razredni hvala ti na komentaru i savjetima..

Ma problem je nabavit dizne i igle za ovog webera,plan je staviti 17.5 dellorta kad dodem do neke love.Isto tako bi trebao i termostat,danas sam skidao auspuh da ga pofarbam i ispoliram top i vidio sam da je klip blago zalijepio ispod karika,pravo stanje cu znati kad skinem glavu radi promjene termostata.

Danas sam opet raskopal prijenos i poslikao variomat i te klizace da vidite jel to neka kemija,slikao kako remen stoji da mozete prokomentirat,izbacio 0.6 sajbicu i stavio 0.8 jer nije bio skroz na bolcni.Trenutno su gore 1.7 federcici zeleni ia zadovoljan sam s njima lovili su na oko 4500 okretaja.Remen je orginal piaggio 811x18.5 i trenutno ima 18.2mm,za variomat cekam da mi vi kazete...
Polutke su 134 sa ne linearnim kanalima.
Zacrtao sam variomat da drugi put znam stanje...
Rolice su 5.3 grama,probat cu jos 4.7 grama i kombinaciju 3x3 sa njima,tako da vidim jel bolje da malo prevrti u startu ili da padnu okretaji di nije najjaci.

Malo sam skratio nosac tablice jer mi je onako dugi bio odvratan

Evo slike danasnjih radova i da vidite i prokomentirate prijenos.

Attached Files

•  Screenshot_2016-09-27-20-22-06.png   1.01MB   60 downloads
•  Screenshot_2016-09-27-20-21-20.png   910.8K   59 downloads
•  Screenshot_2016-09-27-20-21-39.png   1.13MB   67 downloads
•  Screenshot_2016-09-27-20-21-15.png   1.14MB   73 downloads
•  Screenshot_2016-09-27-20-21-04.png   959.16K   77 downloads
•  Screenshot_2016-09-27-20-20-53.png   887.32K   78 downloads
•  Screenshot_2016-09-27-20-20-27.png   1.27MB   72 downloads
•  Screenshot_2016-09-27-20-20-18.png   1.28MB   78 downloads
•  Screenshot_2016-09-27-20-20-09.png   1.09MB   75 downloads

[Razredni]

Remen stoji dobro nazad, medjutim kad se podmetne sajbnica onda nece terati do vrha variomata, pa malo krade na krajnjoj, jedno 5kmh...

Vario, klizaci i kalota su stok sve je ok, medjutim, preporodio bi se ako bi uzeo polovne stok linearne 134 i multivar. Ja bih prvo to kupovao, karb kasnije. Svaka cast za prikaz fotografija, mnogo je lepsa tema i lakse se otklone nedoumice

[Depe]

Kais ti extra stoji u zadnjoj remenici ako je 811 to je maximum vislje ne moze.

[rade007]

Hvala na lijepim komentarima,start sa 0.6 sajbicom je bio neusporedivo bolji,recimo kao da na serijalu stavis zute malossi federcice ,krajnju nisam probavao to naknadno javim.

Razredni-nije li bila prica da variomat prede preko sajbice i opet ima istu krajnju,sad si slazem slike u glavi i jedina razlika je sto je sad remen nijansu vise na koso,mislim da bi variomat to morao izgurati u krajnji polozaj.

U planu su i remenice i multivar i frga a mozda i termo grupa,ovisi sta cu zateci kad raskopam to,sve je samo u financijama pa kako ce sto naletit tako ce se i nabavljat.

[Razredni]

Stok variomat nema dovoljnu duzinu u stazama za rolnice da izbaci remen do vrha ako je sajbnica deblja od 0,5mm, do te mere ide ok, preko toga nece, udare rolnice u zid. Multivar ima veci precnik i staze idu do samog vrha, dosta su duze a i sama kalota ima strmiji ugao, zato je malossi mama i tata

[Dajteh]

Manje se remen izdize sa sajbicom, na variomatu se to ne vidi, ali na remenici da

[rade007]

I danas je bilo nekih radova.

Raskopao sam orginal webera,unutra je serijska dizna 68,probao sam staviti lulici 14mm ali nemam dizni pa rezultati nisu bili dobri,skrpao sam serijski prihvat od airboxa na ramu.
Isprobao krajnju sa 0.8mm sajbicom i izgubio 6km/h,nasao sam kompromis sa 0.4 sajbicom,dobio se bolji start a izgubio sam 1-2km/h.provjerio stanje svjecice poslije 3km punog gasa i dole su slike,nakon toga digao iglu za zub jer mi je djelovalo da moze i nijansu bogatije.

Skompletirao sam i auspuh pa mozete vidjeti slike dole!

Ima li netko info jesu li trokutasti airboxi dolazili sa lulicom odnosno restrikcijom?

Po nekom proracunu koliko bi piaggio trebao ici gps-a na 9700 okretaja?

Prije sam mjerio 80gps-a na 9300-9400,sad sam imao vislje okretaje a sat je pokazivao 101,zalegnut i uspravan ide jednako...

Attached Files

•  Screenshot_2016-09-28-23-02-19.png   775.05K   55 downloads
•  Screenshot_2016-09-28-23-02-26.png   1MB   63 downloads
•  Screenshot_2016-09-28-23-02-31.png   1.08MB   68 downloads
•  Screenshot_2016-09-28-23-02-42.png   1.09MB   69 downloads
•  Screenshot_2016-09-28-23-02-52.png   837.04K   64 downloads
•  Screenshot_2016-09-28-23-03-05.png   1.44MB   59 downloads
•  Screenshot_2016-09-28-23-03-15.png   1.43MB   58 downloads

[rade007]

Kako sam bio prije spominjao,skuter je uvijek bio hladan,ispustio sam antifriz iz njega i vidio da nema termostata gore,kako sam vec prije kroz auspuh vidio da je klip lijepio,vec sam znao da ne bude bajno.
Kako se kod piaggia glava mora skinuti da bi se stavio termostat,morao sam kupiti nove dihtunge i termostat.
Kad sam vec skinuo glavu,odlucio sam i skinuti cilindar te klip.Klip nije jako lijepio,naslage su lagano sisle dole sa vodobrusnim smirglom ali utvrdujem da karike imaju 0,55 i 0,50mm zazor u cilindru.Cilindar sam odnio da se premjeri i on je 8-9/100 od klipa.Unutra je klip 40.4,znaci da je netko vec radio specijalu.
Zakljucujem da su karike i cilindar potroseni zato sto je motor ili nepravilno razraden ili zbog toga sto je uvijek hladan ili kombinacija toga dvoje.
Odlucujem se raditi busenje i staviti 40.8 rms klip,ujedno sam kupio i set dihtunga,termostat,polini osigurace i rms klip te dao razbusiti i honati cilindar sa 6/100 zracnosti.
Jucer sam sve to slozio,pod cilindar sam stavio 0.8mm dihtung.
Premjerio sam cilindar i usporedio sa mjerama na forumu,moji kanali su 0.2mm nizi i c parametar je 0 sa ovim dihtungom.
Kako sam stavljao i diht masu,antifriz sam ostavio da danas sipam da se diht masa stegne.Danas ce biti prvo paljenje.Stavio sam dodatno 2% ulja u rezervar i stavit cu lulicu 17,5mm u airbox umjesto standardnih 19mm.

Attached Files

•  Screenshot_2016-10-04-09-30-47.png   1.17MB   53 downloads
•  Screenshot_2016-10-04-09-30-41.png   768.13K   51 downloads
•  Screenshot_2016-10-04-09-30-34.png   1.07MB   52 downloads
•  Screenshot_2016-10-04-09-30-28.png   1.03MB   50 downloads

[rade007]

Gore sam zaboravio napomenuti i da sam iglicasti novi uzeo...

Stavio sam lulicu,stupanj hladniju svjecicu,ubacio najteze rolice koje imam(6.1 gram),nasipao antifriz i motor je odradio pola sata na leru.Potpuno sam ga ohladio i opet je odradio pola sata.
Onda ga opet ohladio pa sam za treci put pustio 10min da se malo ugrije i napravio voznju od jedno 5min sa okretajima do 6tisuca,nize ne mogu jer iovako jedva ide 30km/h.Antifriz ne curi nigdje i ne gubi tekucinu,tako da mi ostaje samo da razradu odradim.Kombinirat cu rad na leru sa kratkim voznjama dok to malo ne sjedne na svoje.Provjeravao sam svjecicu i na leru je crna i mokra a poslije voznje je crna sa malom nijansom tamnosmeđeg.

[Dajteh]

Ovaj airbox sto imas, on ima kao neku lulicu na usisu zraka iz vana? Moze li se ta lulica izvaditi? Koji je promjer rupe?


Nisi trebao kupiti rms klip, brzo ce ti se istopiti karike, u prosjeku traju 3000km.

[rade007]

A nisam mogao naci nista drugo za korektne novce...

Ne znam kakav je u orginalu airbox,ovaj moj nema nikakve lulice i promjer rupe je 19mm,ovo sto se na slici vidi to je home made lulica koju sam ja stavljao,trenutno je 17,5 za razradu gore.Ustedio sam da nemoram postavke karba mjenjat a obogatio sam mu cijeli spektar za doslovno 3min.

Odkud ti info da su rms klipovi toliko losi,tj.karike

[Dajteh]

Taj airbox je 18.5mm u originalu i tako radi sa 12mm karbom. Ok sad mi je jasno za lulicu jer na tim boxovim nije dolazila.

A rms poznajem iz iskustva, uzeo sam novoga kad sam slagao masinu od malagutija f12 od frenda. Jos smo zajedno isli na voznje. I na nekih 3000km samo je oslabio. Kad sam pogledao situaciju, karike su imale neki ogroman zazor, potrosile se kao od sira.
To mi je onako iz prve ruke bas za rms.

A ima ih jos mnogo drugih, to se osjeti odmah cim je primis u ruke ako si iskusan.

[rade007]

18,5 je ako ga sublerom mjeris i to nije dobra mjera jer ne sjedne tocno u rupu,cep od labela ide knap u rupu a labelo je pod sublerom 19mm,ali da u globalu je tako.

Jesi li siguran da je kod brusenja kod prijatelja ostavljena dovoljna zracnost?Znam ljude koji su na rms-u odvezli preko 10tkm,kod rms-a je klip napravljen da ude sa 5/100 zracnosti,kod mene je ostavljeno 6/100...

[Dajteh]

Jest 6/100 je bio cilindar, odradio je vec provjeren majstor. A kad smo poslje toga stavili original 50ccm cilindar i klip koji je malo vozen, isao je kao nikada sa rmsom.