168 replies to this topic

[yoco_mci]

Bez zapunjavanja bloka izgleda ovako a zapunjeno bude ovako luft oko radilice sa svih strana nosi 0,3 mm


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mario]

heh... jeste li ulepili ove šarafe ?

[yoco_mci]

je lepljeni su sarafi i sve uokolo

[yoco_mci]

A nakon cijelog prijepodneva dolazim na svoje
Nabavljeni semerinzi, lezajevi, dihtungi, potrebno samo ispolirat radilicu i lagano sastavljanje
Ovaj fag je klasa c4 lezaja samo sto nema tu oznaku vec se naziva fag tb visokoturazni ! Lufta ko u prici na njemu


Sent from my iPhone using Tapatalk

[yoco_mci]

Ubaceni lezajevi, semerinzi sastavljen dio masine



Sent from my iPhone using Tapatalk

[yoco_mci]

Cisto da se javim malo , cilindar je zavrsen nakon svakodnevnog dopisivanja i razmjena informacija s mariom doveli smo ga do onog sta se dalo izvuc iz njega, radilo se i na skracivanju usisa pa je preostalo samo izracunat glavu kojeg je volumena i doradit ju ako bude potrebe . Mario slobodno postavis sliku analizera ovdje .


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mario]

Hocu... bas sam.te hteo pitati ide li.u javnost..:-)

[Pita]

Svaka čast na trudu i zalaganju...još jedan plus što portmapa i analizer ide u javnost da se vidi šta je urađeno...

[Mario]

ovde je tema koja prati ovaj cilindar

http://forum.pyrothe...-50-4-transfer/

usledilo je još jedno merenje kanala , i najnovija portmapa, gde je Izduv na 20,3mm, transferi na 33mm, a C parametar 0,2mm




međutim, malo sam se ipak zabrinuo jer su sekundarni trasferi bušeni burgijom Fi 6mm, a to će nam doneti površinu od r^2*PI (3^2*3,14=28 mm^2) odnosno 0,28 cm^28 u odnosu na površinu jednog sekundarnog trasfera koji je po analizeru 0,84 cm^2 takore'i 3 puta manje.. sasvim je jasno da i pored otvora koji imamo na samom plaštu cilindra nećemo imati taj pritisak koji će analizer doneti kroz 0,84 jer su rupe stvarno 6mm..

te sam iz tog razloga uradio jednu varijantu gde sam simulirao da su rupe na cilindru 6mm, i da je njihov timing zapravo na 33mm, pa će analizer uraditi stvarno stanje sa 2 x 0,24 cm^2 površinama ..

pritisak - 173,2 PSI (skoro usklađen sa transferima nedostaje 3 PSI-ja)
ciljani obrtaji - 11800
teorijska snaga - 17,8KS
očekivana snaga na vretenu radilice - 14,83KS
očekivana snaga na točku - 11,86KS




i ovde vidimo da transferi jedva mogu da isprate pritisak koji je doneo izduv na 201 uglu, u poslednjim modifikacijama apelovao sam da se ipak primarni transfer ne rade u kosinu već celom svojom dužinom na meru 33 kako bi dobili nedostatak površine i umirili pritisak ovog izduva, sa sada već 3 puta manjim površinama sekundarnih transfera... ali je koncept zadovoljavajući... sa druge strane nismo sigurni kako se ovo manifestuje u radu, pa ćemo uraditi analiza za portove na plaštu

pritisak - 183 PSI (usklađen sa transferima)
ciljani obrtaji - 11600
teorijska snaga - 18,6KS
očekivana snaga na vretenu radilice - 15,5KS
očekivana snaga na točku - 12,4KS




sreća pa Josip nije otvorio izduv na 65% kako sam tražio već na 60,9% i da je cilindar ipak ostao na 20,3 umesto na 20mm,,. kao i da imamo nešto malo C parametra jer nam povećanje ugla prelivnih opada pritisak, kojeg sada imamo značajno.. dok sa druge strane u temi možemo da ispratimo da je u bloku urađen umetak i da je radilici sa punim polutkama povećan pritisak primarne kompresije te se očekuje da će ovaj koncept raditi na 170-180 PSI-ja kao i savremeni takmičarski cilindri...

preostaje kalkulacija stepena kompresije, podešavanje rezonantne dužine i učinka auspuha, kao i kvalitetan i kratak usisni sistem...

[Razredni]

Kao što sam već rekao, veoma impresivno!
Joco, koji će menjač ići uz ovaj cilindar, odnosno mene interesuje kolike će biti razlike u padu okretaja prilikom šaltanja?

[yoco_mci]

bude iso klasicni mjenjac s promjenjenom 1 brzinom duzom za 1 zub ( od e 90 ) prva brzina - pada obrtaja ce nesto bit ali bude varijabilno paljenje a i auspuh cu gledat da izradim drugi ako ovi moji nebudu dobri - da dobijem elsaticnost neku a ne da mora vozac vozit motor s rupama

[Razredni]

Da da zato i pitam. Nemam iskustva sa Tomosima (sem sto sam vozio postarski sa 4 brzine) pa nemam predstavu koliki su razmaci izmedju brzina. Citao sam da ces koristiti klasicni menjac i varijabilu itd, pa razmisljam u tom pravcu.. Bice ovo extra, pratim

[tuningfanatic]

AcaPostar je postavio vrlo dobro pitanje. Ovde se već ne radi o CVT-u, već o brzincu sa dosta dugačkim prenosnim odnosima kao i o slabašnom agregatu nekvadratnog hoda i klipnog usisa koji prosto vapi za elastičnošću i obrtnim momentom te ovde uobičajena pravila tuninga ne važe u potpunosti. Smatram da je poželjnije ići na maksimalnu širinu i niži izduv nego juriti poklapanje pritisaka. Dobro bi bilo napraviti 2 cilindra na navedene načine pa videti razliku. Poliranje glave ne preporučujem jer tada onaj rub squish površine biva zaobljen i delimično gubi svoju svrhu i povećava temperaturu klipa.

Pad obrtaja kod fabričkog 5-brzinskog menjača sa 12000 obrtaja pri promeni iz:
1. u 2.-7700==>4800 obrtaja razlika (5700 za 9-39)
2. u 3.-8400==>3600
3. u 4.-9400==>2600
4. u 5.-10500==>1500
5. u "5."-11200==>800 (odnosi se na prerađeni 5.brzinski menjač sa dodatim parom zupčanika sa odnosom 1:1 i izbačenom prvom brzinom)

A evo ista tablica za D6-S menjač:
1. u 2.-7400==>4600
2. u 3.-9200==>2800
3. u 4.-10000==>2000
4. u 5.-10500==>1400
5. u 6.-11000==>1000

Što se tiče smanjenja površine aux prelivnih, može se rešiti tako što bi probušili klip i izdubili zid cilindra. Tako bi smeša prlazila jednim delom kroz klip i ne bi bilo "uskog grla", a pritom bi se i klip bolje hladio. Ja sam napravio već jedan takav cilindar, ali sam kasnije shvatio da bi sva smeša izlazila direktno kroz izduvni kanal jer su prelivni preblizu izduvnom. Treba ih s druge strane praviti kao što to radi Josif, ali onda dobro treba pogoditi usmerenost. Boost prelivni bi mogao da se napravi iznad usisnog kanala kao što je to na puch cilindrima, ali je to jedino moguće sa klipom s jednom karikom i sa nespejsovanim cilindrom.
 preliv_klip1.gif   7.4K   24 downloads  preliv_klip_2.gif   8.72K   32 downloads  preliv_klip.gif   5.43K   28 downloads
 CAM02988.jpg   42.22K   32 downloads  CAM02987.jpg   40.12K   31 downloads  CAM02986.jpg   40.45K   35 downloads  DSCN9444.JPG   92.33K   39 downloads  DSCN9442.JPG   93.15K   37 downloads

[Razredni]

Bravo imenjače, to sam tražio, pa ovo su cifre da te zaboli glava.. Ili razvlačiti 1 do besvesti da bi posle šaltanja upao u režim gde može da povuče, al ni to nije rešenje.. ejj, 5000 obrtaja rupa

edit: a ove slike klipa još nisam video, vrv sam propustio u tvojoj temi, ako si ih uopšte i kačio.. Veoma interesantno. Kakve si rezultate dobio, koliko može da izdrži (da traje) klip sa ovim konceptom boosta?

Edited by AcaPostar, 24 January 2015 - 20:37.

[yoco_mci]

10-38 je prva koju koristimo kod mene , imam ja mjenjac 6 brzina ali vec sam napomeno nesmijemo vise koristiti 6 brzina - pravilnikom propisano ! trebalo bi napravit jedan dobar 5 stupnjeva

[Mario]

Ta prva brzina se ne koristi osim kod kretanja, prakticno bi mogla da se izbaci i na njeno mesto postavi druga.. ali to je posao malo konkretniji nego sto sad to tako konstatujemo... u nacelu nebitno je koja je razlika izmedju prve i druge...

Sa ovim pravilnikom rekli bi da imate menjac sa 4 brzine... a bilo bi zgodno izmenjati prenosni odnos druge...

Pisali smo o ovome u pocetku teme.

[Petko131]

Све похвале
Једва чекам да га видимо у акцији!!!((((: !

[yoco_mci]

Konacno zavrsena glava, uglavnom pocetni stadij glave je bio premali volumen ispadala je konpresija preko 17 - sad nakon nekih struganja nosi 12, 23 : 1 ili po vasem kalkulatoru nekih 12, 54 sto znaci da je to uredu i da su moguce manje pogreske kod mjerenja jednog i drugog ! E sad ja sam htio jos manju kompresiju ali mi je Mario rekao kako bi bilo dobro za ovaj kut ispuha i povrsinu ic cak do 13 , ja se pak bojim da s vecom kompresijom ne propuse brzo klip ( karike ) ipak to nije neka kvaliteta . Ostavljam ovako , u izmjeri kompresije svojom metodom te Mariovim kalkulatorom koristio sam se pipetom umjesto špricom jer ima tocniju podjelu mililitara ! Vidjet cete kolko je trebalo produbit kapu da bi se doslo na povoljan omjer ( sto govori kad se krene u takav tuning gdje svi znamo da tomos nije dovrsen i doveden do savrsenstva ima milion prepravki da bi to dobili 100% ! Sad preostaje sve oprat, ispjeskarit kapu da lakse oslobadja toplinu, stavit u hrpu pa idemo dalje ! Evo slika ! Namjerno sam radip dvije metode izmjere nebi li utvrdio kolka su odstupanja !
U kalkulator su unijete 0,1 do 0,2 manje vrijednosti za dihtung jer kad se glava zategne na 13 nm dihtung se tolko stisne !


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mario]

ja bih da dodam moje korekcije... 12,68:1 ..

evo merenja visine čela Elko 1152c / 38mm

 IMG011.jpg   449.95K   10 downloads  IMG004.jpg   618.58K   10 downloads  IMG005.jpg   454.49K   11 downloads

i Meteor L klipa 39mm

 IMG015.jpg   453.58K   11 downloads  IMG013.jpg   404.38K   12 downloads  IMG014.jpg   499.12K   11 downloads


mereni squish može da odstupa u slučaju kada je radius klipa malo drugačiji od radijusa squish band-a u glavi




svaka čast... ajmo dalje auspuh ? karburator ...

[Petko131]

Свака част за прорачуне, мада ја то мало једноставније радим(не значи да тако требаа!!)
Шприц+уље+папир и оловка, и полако напуним компресиони простор, клип у ГМТ, напуним и навој за свећицу (после одузмем колико треба) и ето. Мислим да је мени 13.4:1 компресиони однос, користим 95 октанско гориво.